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Author Topic: [Projet] Lanceur moyen-lourd Polaris  (Read 206033 times)

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Offline orbitermat

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Reply #975 - 19 June 2013, 02:47:14
Ça:


C'est absolument la même chose que ça:


On peut envoyer 90 tonnes en LEO.

Alors pourquoi faire un étage plus gros si ça donne rien de plus? :)

Donc, pour résumer, il y a:

- Polaris A-1: sans boosters, le 2e a 1 moteur;
- Polaris A-2: sans boosters, le 2e a 2 moteurs;
- Polaris B-1: 2 boosters, le 2e a 1 moteur;
- Polaris B-2: 2 boosters, le 2e a 2 moteurs;
- Polaris D-1: 4 boosters, le 2e a 1 moteur;
- Polaris D-2: 4 Boosters, le 2e a 2 moteurs;
- Polaris D-3 4 boosters, 2e plus gros et plus puissant pour envoyer les 90 tonnes ver la Lune par exemple.

Voilà! J'ai supprimé le gros premier étage. :)



Offline orbitermat

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Reply #976 - 20 June 2013, 23:06:08
J'ai décidé de remplacer la version à 4 boosters car avouons-le c'est moche et ça semble peu solide. C'est pourquoi j'ai construit le Large Booster System (LBS)



Cette bête a trois moteurs solides. L'intérieur de l'étage est séparé en trois pour que les deux moteurs externes manquent de fuel (donc s'éteindent) vers 2 minutes après le décollage. Pourquoi ils s'éteindent? Pour la même raison qu'on éteint le moteur central de Saturn V: Sinon la trop grande poussée de plus en plus croissante pourrait "écraser" la fusée. Le moteur central continue de brûler pendant 1m40s. Avec un deuxième étage à deux moteurs et deux boosters, on peut envoyer 100 tonnes en LEO.



Donc je récapitule la famille Polaris:

- Polaris A-1: sans boosters, le 2e a 1 moteur;
- Polaris A-2: sans boosters, le 2e a 2 moteurs;
- Polaris B-1: 2 boosters, le 2e a 1 moteur;
- Polaris B-2: 2 boosters, le 2e a 2 moteurs;
- Polaris D-1: LBS comme 1er, le 2e a 1 moteur;
- Polaris D-2: LBS comme 1er, le 2e a 2 moteurs;
- Polaris D-3 LBS comme 1er, 2e plus gros et plus puissant pour envoyer les 100 tonnes vers la Lune par exemple.



Offline jacquesmomo

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Reply #977 - 20 June 2013, 23:46:17
Quote
orbitermat a écrit:
Donc je récapitule la famille Polaris:

- Polaris A-1: sans boosters, le 2e a 1 moteur;
- Polaris A-2: sans boosters, le 2e a 2 moteurs;
- Polaris B-1: 2 boosters, le 2e a 1 moteur;
- Polaris B-2: 2 boosters, le 2e a 2 moteurs;
- Polaris D-1: LBS comme 1er, le 2e a 1 moteur;
- Polaris D-2: LBS comme 1er, le 2e a 2 moteurs;
- Polaris D-3 LBS comme 1er, 2e plus gros et plus puissant pour envoyer les 100 tonnes vers la Lune par exemple.



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Offline jb2512

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Reply #978 - 21 June 2013, 04:50:42

Quote
- Polaris D-3 LBS comme 1er, 2e plus gros et plus puissant pour envoyer les 100 tonnes vers la Lune par exemple.

8o 100T!!!!!...Vers la lune...Et ben, elle est pas mal puissante celle-là! :top:


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jb2512


Offline orbitermat

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Reply #979 - 21 June 2013, 05:35:48
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jb2512 a écrit:

Quote
- Polaris D-3 LBS comme 1er, 2e plus gros et plus puissant pour envoyer les 100 tonnes vers la Lune par exemple.

8o 100T!!!!!...Vers la lune...Et ben, elle est pas mal puissante celle-là! :top:

Après avoir étudié le concept plus en profondeur, je crois plutôt que la charge uile en orbite lunaire serait plutôt entre 50 et 80 tonnes. :sad:

Ce week-end je fais ce 2e étage (baptisé ISS pour Improved Second Stage) et on va savoir...

Chose certaine: 130 tonnes en LEO avec le LBS+ISS (Polaris D-3 quoi) et peut-être plus. Plus que le SLS!



Offline orbitermat

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Reply #980 - 23 June 2013, 05:39:51
Bon j'ai fait plusieurs modifications qui permettent d'envoyer 60 tonnes vers la Lune. J'aurais pu envoyer 70 tonnes mais l'alignement des plans consomme trop de carburant. Je dois faire une correction de 65º avant de faire la TLI! 8o

Voici les modifications:
- le LBS a maintenant un seul moteur et possède six segments plutôt que quatre;
- ajout de deux boosters, donc maintenant on a quatre boosters et les boosters ont maitenant 5 segments; (seulement pour les Polaris de type D, les Polaris de type A/B ont 4 segments)
- l'Improved Second Stage (ISS) n'a finalement rien de spécial, son diamètre est plus gros et il a quatre moteurs;
- je vais faire un de ces petits étages légers et très puissants, afin de compléter la TLI.

J'aurais largement pu envoyer 80 tonnes en orbite lunaire sans ce fichu alignement de plans! :worry:

Mais bon, c'est nécessaire.

À moins que je fasse la TLI SANS faire d'alignement de plans... À suivre...



Offline jb2512

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Reply #981 - 23 June 2013, 05:42:27
Fait un nouvel auto-pilote pour la lune...


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jb2512


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Reply #982 - 23 June 2013, 06:01:43
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jb2512 a écrit:
Fait un nouvel auto-pilote pour la lune...

Ah non c'est pas à cause de ça, c'est parce que la base est plutôt au nord, et je dois m'aligner avec la Lune avec Aling Plane MFD, comme on fait avec tous les vaisseaux avant de se diriger vers une destination.



Offline jb2512

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Reply #983 - 23 June 2013, 06:06:11
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orbitermat wrote:
Quote
jb2512 a écrit:
Fait un nouvel auto-pilote pour la lune...

Ah non c'est pas à cause de ça, c'est parce que la base est plutôt au nord, et je dois m'aligner avec la Lune avec Aling Plane MFD, comme on fait avec tous les vaisseaux avant de se diriger vers une destination.


Ah oui, c'est vrai...J'avais oublié...Avec IMFD tu doit pas avoir besoin de faire un aling plane


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jb2512


Offline Milouse

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Reply #984 - 23 June 2013, 11:46:45
Bonjour,

Par le passé, les Soviétiques ont envoyés pas mal de sondes lunaires, et leur base de Baïkonour est plutôt éloignée de l'équateur...

Après un lancement vers l'Est (cap 90°), avec IMFD on doit pouvoir rejoindre directement la Lune en mode two-plane ou target-plane. Le mode off-plane est en général très gourmand si l'écart angulaire entre les plans est important.


Milouse



Offline orbitermat

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Reply #985 - 23 June 2013, 18:56:05
Quote
jb2512 a écrit:
Ah oui, c'est vrai...J'avais oublié...Avec IMFD tu doit pas avoir besoin de faire un aling plane

Quote
Milouse a écrit:
Par le passé, les Soviétiques ont envoyés pas mal de sondes lunaires, et leur base de Baïkonour est plutôt éloignée de l'équateur...

Après un lancement vers l'Est (cap 90°), avec IMFD on doit pouvoir rejoindre directement la Lune en mode two-plane ou target-plane. Le mode off-plane est en général très gourmand si l'écart angulaire entre les plans est important.
Mais c'est vrai, j'avais oublié qu'on avait pas à corriger les plans avec IMFD. :boulet:

J'ai aussi testé avec LTMFD, et même s'il me demande de corriger mes plans, il est capable de m'envoyer vers la Lune.

Mais là y'a un truc que je comprends pas.
avec le LBS comme premier, l'ISS comme deuxième et quatre boosters à 5 segments, je suis finalement capable d'envoyer 45 tonnes en orbite lunaire. Tandis qu'avec deux boosters 4 segments et un deuxième qui a deux moteurs, je peux envoyer 50 tonnes en orbite lunaire. Pourtant, les deux sont réalistes. J'ai donc trouvé que le LBS possédait beaucoup de carburant par rapport la puissance de son moteur, et donc elle est beaucoup trop lourde.

Donc, je supprime impitoyablement les polaris de type D avec le LBS.

Je serai capable d'envoyer 60 tonnes vers la Lune en ajoutant optionellement un de ces petits étages légers et très puissants.

Est-ce que c'est bien, 60 tonnes? Selon moi oui. À titre de comparaison:
- Saturn V: 45 tonnes en orbite de transfer lunaire
- Ares V: entre 60 et 70 tonnes en orbite de transfer lunaire.



Message modifié ( 23-06-2013 19:10 )


Offline orbitermat

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Reply #986 - 24 June 2013, 17:15:05
Voilà, avec Polaris B-2 + petit étage booster on peut envoyer 65 tonnes vers la Lune. C'est plus que la version la moins puissante d'Ares V. Le pouvoir du carburant solide se manifeste. :)

Donc, ce qu'il reste à faire:

- Texturer le 2e étage à deux moteurs;
- Faire le Launcher Assembly Building (LAB);
- Faire le pad et le transporteur pour le rollout;
- Faire les scénarios;
- Embellir la base en ajoutant quelques détails;
- Faire la doc;
- Beta-test;
- Release.



Offline jacquesmomo

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Reply #987 - 24 June 2013, 22:29:16
Y a encore du taf....


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Reply #988 - 03 July 2013, 02:12:00
- Texturer le 2e étage à deux moteurs; [Fini]
- Tester la capacité de Polaris B [En cours]
- Faire le Launcher Assembly Building (LAB);
- Faire le pad et le transporteur pour le rollout;
- Faire les scénarios;
- Embellir la base en ajoutant quelques détails;
- Faire la doc;
- Beta-test;
- Release.



Je vais ajouter quelques détails sur la texture, mais en gros il ressemble au 2e avec un seul moteur.

Il y a quelques petits détails à corriger autour du logo de la CSA, je corrigerai cela plus tard ou dans une version ultérieure.



Offline jacquesmomo

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Reply #989 - 03 July 2013, 09:45:12
C'est zouli....


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Reply #990 - 08 July 2013, 23:41:24
Quote
jacquesmomo a écrit:
C'est zouli....

:merci: :wor:

- Tester la capacité de Polaris B [Fini]
- Faire le Launcher Assembly Building (LAB) [En commencement]
- Faire le pad et le transporteur pour le rollout;
- Faire les scénarios;
- Embellir la base en ajoutant quelques détails;
- Faire la doc;
- Beta-test;
- Release.

Version la moins puissante (Polaris A-1): 11 tonnes en LEO
Version la plus puissante (Polaris B-3), celle que j'ai testé: 165 tonnes en LEO, 65 tonnes en TLI et capable d'éjecter 60 tonnes. :eek: Si, si, c'est RÉALISTE!

Le pouvoir du carburant solide se manifeste. :)

Les photos du petit étage booster suivront lorsque le site sera réabli et stable, mais pour l'instant j'ai des photos de Concordia sur la fusée. Les photos sans la coiffe montrent le vaisseau en position de lancement. (panneaux solaires pas déployés par exemple)









Oui, les petits "points" en groupe de trois sur la capsule sont bien des RCS. :)

Pour le pad, c'est soit comme celui prévu pour Liberty:



Ou bien un truc avec deux tours qui baissent, comme l'ancienne Polaris (pas de photos...)

M'enfin, je mijote ça tranquillement dans ma tête...



Offline orbitermat

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Reply #991 - 09 July 2013, 17:20:54
Le pad sera comme l'ancienne Polaris: une grande tour et une autre plus petite qui se retirent comme les tours de service des Soyuz.

Et pour Concordia, je vais essayer d'inclure ce nouveau bras robotique: :bave: :bave:

http://www.youtube.com/watch?v=Y8RAYigoPTE (Vers 3 minutes 15 secondes on voit le bras)

Ça va être difficile car il y a deux translations, mais je vais essayer.

M'enfin, là je commence le pad...



Offline antoo

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Reply #992 - 09 July 2013, 19:42:18


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C'est vraiment bien fait, je kiffe :badsmile:


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Offline orbitermat

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Reply #993 - 09 July 2013, 20:08:42
Quote
antoo a écrit:
C'est vraiment bien fait, je kiffe :badsmile:
:merci: :wor:

Module de commande sans le protecteur du compartiment à parachute:


Et voici le pad jusqu'à maintenant. Pourquoi cinq "trous" si la plus grosse version de la fusée possède trois boosters? J'en sais rien, un jour ça pourrait être utile. :)

Comparaison avec un mumumu:


Le pad peut contenir cinq boosters.




Offline jacquesmomo

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Reply #994 - 10 July 2013, 12:05:14
Quote
orbitermat a écrit:
 Pourquoi cinq "trous" si la plus grosse version de la fusée possède trois boosters? J'en sais rien, un jour ça pourrait être utile.
:doubt:
kipeuleuplusspeuleumoinsss :badsmile:


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Offline orbitermat

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Reply #995 - 11 July 2013, 16:51:49
Quote
jacquesmomo a écrit:
Quote
orbitermat a écrit:
 Pourquoi cinq "trous" si la plus grosse version de la fusée possède trois boosters? J'en sais rien, un jour ça pourrait être utile.
:doubt:
kipeuleuplusspeuleumoinsss :badsmile:


etkipeulemoinsspeuleplusss??? :)

Nan sérieux c'est pour envoyer des charges utiles placées sur le côté, alors on place un petit booster deux segments en-dessous pour équilibrer la poussée pendant la montée atmosphérique. Ça peut aussi être utile pour des charges utiles qui nécessitent une configuration spéciale quelquonque... Et le pad est orienté vers l'Est. Donc si on envoie une Polaris de type B (trois boosters) en orbite polaire, on est capable de l'orienter vers le cap 180° donc pas de manoeuvre de roulis. Voilà. :)



Offline Maxorbiter

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Reply #996 - 12 July 2013, 03:06:08
:lol: Tu a même mis un petit bonhomme :)
Faudrai que je me remettre a Orbiter moi. :wonder:


« Last Edit: 12 July 2013, 03:06:08 by Maxorbiter »

Offline orbitermat

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Reply #997 - 26 July 2013, 22:05:22
Mesdames et messieurs je suis fier de vous annoncer que le pad est fini! Je ne veux pas me vanter, mais j'en suis plutôt fier.

Je posterai des photos le jour ou je comprendrai comment. :)

Post Merge: 27 July 2013, 17:03:13
- Faire le pad et le transporteur pour le rollout; [Fini]
- Faire le Launcher Assembly Building (LAB) [En commencement]
- Faire les scénarios;
- Embellir la base en ajoutant quelques détails;
- Faire la doc;
- Beta-test;
- Release.



Évidemment lors du lancement la petite tour se rabaisse.


Toutes remarques et commentaires sont la bienvenue.  :)

Dans le LAB on pourra construire deux fusées en même temps, et il y aura deux pads.

« Last Edit: 27 July 2013, 17:03:14 by orbitermat »

Offline antoo

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Reply #998 - 28 July 2013, 11:13:51
Mais c'est SUPER!!!!!!!!  :eek: :eek: :eek: :eek:

Vraiment c'est vachement joli!

bonne chance pour la suite.

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Offline orbitermat

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Reply #999 - 30 July 2013, 02:30:18
Merci! :wor: :wor:

Une fois le LAB terminé, je ferai la configuration du pad, car en ce moment c'est qu'une statue... :) Donc je me permet de rajouter une petite étape.