Un peu de poésie

[dede]

Dan avec tous le respect que je vous dois...
...quand la classe moyen et même celle un peu plus haute ne s'y retrouve plus a la fin du mois,alors oui je pense que
il y a de quoi ne plus trops y croire
dois-je vivre comme il y a 40 ans d'ici pour pouvoir vivre a ma faim,me séparer des technologies du 21s pour pouvoir
acheté un pain??? alors que ....bla bla bla c'est toujour le même qui revient.

Pour moi le peuple n'a que faire de la politique,seul reste ce que ll'on va mettre dans l'assiette de nos enfants
(méritant!) demain soir au repas,ceci pour le présent,là,et pas dans 1000 ans.

Mais mon avis a été changer au fils des années charnière que nous vivons depuis 3 ou 4 ans,les crises succèsives a
l'échelle mondial plus celles au niveau régiona ou national m'on fait changé de camps et viré a celui des fatalistes

Mais a ma fille je lui apprend se battre pour ce que vous revendiqué ..

[DanSteph]

Tu ne meurt pas de faim et rien que ta voiture, ton appart ton ordi coutent probablement le prix de la moitié d'un
village du tier monde. En temps/ homme il t'aurais fallu 50 ans pour les fabriquer, tu les eux pour (presque) rien.
Sans compter que les frais médicaux et ta viellesse va couter bonbon à la société comme tout le social, l'éducation, la
sécurité, les infrastructures etc etc.

Tout ca c'est une qualité de vie pour toi et c'est cadeau de la société avec les compliments des millions de mort qui
ont permis la construction de nos systèmes et des gens qui les font fonctionner.

Je n'essaie pas de dire que c'est le pied, que tout va bien et qu'il ne faut pas ce plaindre, moi aussi j'ai des fin de mois
très difficile ces temps. Ce que je dis c'est qu'il faut pas trop non plus cracher dans la soupe et mépriser tout les gens
qui se battent aussi pour que ca marche, le fait d'avoir plus de sous que toi n'enleve rien à leurs valeurs ni a leurs
convictions. Il ne suffit pas d'être pauvre pour être honnête.

On peux choisir de ne pas participer à la démocratie soit, mais AU moins ne pas propager de discours complètement  
extrème sur les gens et le systeme qui te permets d'avoir 100x plus de richesses que tes ancetres. MEME avec des
fins de mois difficile c'est une réalité.

Dan

[orbiter28]

Au sujet de l'évolution de la richesse, les progret qu'elle a eu auparavent, de même que le déclin qu'elle commence à avoir maintenant, je ne suis pas sur que ce soit tant
lié aux politiques.

Qu'il y-ai des politiques ou pas, c'est depuis les inventions d'engrais, et tout ce qui touche l'agriculture moderne, que l'on mange correctement, les polititques n'y sont
pour rien.

Au niveau du pétrole, c'est depuis qu'il se raréfie, que 2 milliards de personne commençent à consommer (chine et inde) et qu'il y-a un monopole que les prix montent.
Les politiques peuvent mettrent des taxes, ce ne sont pas leur taces qui font que le carburant passe de bon marché il y-a 50 an à cher maintenant,
il ne peuvent rien contre le coté limité du carburant, contre l'essort de la chine et de l'inde, ect.

Mais c'est vrai qu'entre les mensonges et l'argent détourné, qui, je supose mais j'ai pas le temps de dévelloper, ne représentent quaisiment rien par rapport aux dépense
publique, les personnages politiques sont en majorité détestable je trouve. Ce sont de parfait bouc émmisaire

[DanSteph]

orbiter28 a écrit:
Mais c'est vrai qu'entre les mensonges et l'argent détourné

Si on applique le même jugement "en vrac" au peuple en ce basant sur quelques fait divers et cas particulier c'est pas
gagné non plus.

Dan

[dede]

Oups,je pense que l'on mélange l'échelle de jeu???
Je parlais de régions et de petit pays (belgique!),et vous parlez de monde et milliard d'êtres humains a nourrire!!!
C'est vrais que je meurt pas encore de faim,mais être pas riche dans un monde civilisé et très difficil a vivre,et cruel
comme la vie en afrique ou ailleurs...
Evidement que les politiciens ne font pas la bourse et le pétrole
Evidement que les chinois vont nous bouffer tous cru!!!

ET je ne veut pas participé a une démocratie en étant obligé de votez,soit!

Mais mon rêve le plus secret est que,comme les frontier ne sont faites que pour avoir des lignes sur des cartes,
suprimer les frontière complétement absurde ne gardé que ce que la terre offre comme barrière naturel,barrière qui
ont délimité longtemps les peuples et coutumes.
A l'échelle des continents garder que la vielle europe sans tous ses pays dedans,une seule bannière une seule
volonté de rapprochement,la migrations des peuples ne seras pas si extraordinaire que ça et une stabilité dans les
langues se mettra en place .
Mais on garde les spécifisités de nos terroires,ce qui fait le charme d'une région.
enfin si je rêve debout comme d'habitude,réveillé moi doucement.merci

[picto]

Dede a écrit : si je rêve debout, réveillez moi doucement

NON ! Pas doucement ... Chacun sa niche ! Ca va pas non ! Les Belges en Belgique !


La seule guerre raisonnablement envisageable, c'est la guerre cent pout cent française,
entre français. Et puisque la haine est le moteur de la guerre, apprenons à nous haïr entre nous.

Les Béarnais sont-ils des gens comme nous ? Je dis non.

Vous voulez savoir ce qu'ils mettent dans la sauce béarnaise, les Béarnais ?
C'est une honte : huile de soja : 63%, farine de maïs 0.9%, estragon, cerfeuil 1.9%,
excipient E312 0.2% Huile de soja 63% d'où vient tout ce soja ? Mais de Chine, bien sûr.
De là à prétendre que les béarnais ont signé un pacte secret avec la Chine rouge, il n'y a
qu'un pas. Sus mes preux ! Mort aux béarnais !

Les Bourguignons sont-ils des gens comme nous ? Je dis non.

Dans la fondue bourguignonne, ils mettent de la sauce béarnaise ! Ce sont donc des collabos,
n'ayons pas peur des mots. Quant aux aux dijonnais eux-mêmes, leurs moeurs sont une insulte
permanente à la mémoire de Louis XI, qui fut à la fois le père de la réunification de la Bourgogne,
qui commença par le traité d'Arras en 1482, et l'amant de Charles Martel qui commença par le
traiter de connasse en 1483. Sus mes preux ! Mort aux burgondes !

Les bordelais sont-ils des gens comme nous ? Je dis non.

Certains habitants du Bordelais boivent du vin de Bourgogne. Ce sont des collabos, n'ayons
toujours par peur des mots. Sus mes preux ! Mort aux bordelais !

Les normands sont-ils des gens comme nous ? Je dis non.

En 1420, les anglais s'étaient rendus entièrement maîtres du duché de Normandie. Ils se mirent à
genoux pour remercier Dieu, puis à plat ventre pour violer les normandes. Sus mes preux ! Mort
aux normands !

Les bretons sont-ils des gens comme nous ? Je dis non.

On a pu prouver scientifiquement que le breton était têtu. Mais jusqu'à ce jour jour aucun breton
contacté pour aider la science dans ce domaine n'a voulu prêter son concours. Donc le breton est têtu.
Par sa faute, la recherche française marque le pas. Et c'est navrant, quand on songe que les américains
ont d'ores et déjà réussi à démontrer que les nègres étaient solubles dans l'acide sulfurique.

Alors que dire des Belges, Suisses et autres Québecois ???



Message modifié ( 24-08-2008 01:51 )

[no matter]

On s'en sort très bien même avec des cons au pouvoir en démocratie car le pouvoir est très dilué et l'inertie
est énorme. C'est quand plus personne n'y croit qu'on reste dans l'ornière. Et la, la responsabilité des médias est
indéniable. Ce n'est plus "l'exception" francaise mais plutot la grande dépression si tu me pardonne ce jeux de mot
foireux

D'où le problème actuel de l'hyper-présidentalisation qu'il a souhaité... il change la donne et en retour un droit de
regard ou critique apparait même inconsciemment.
un genre d'effet "Je te vois plus(+)->j'en sais plus(+)->tu m'occupes l'esprit->là j'en ai marre" raccourcis très facile, je te le concède ^^.

Mais ce n'est Calimero qui est mal traité dans la cours, voilà ce que je veux dire:
Je ne considère pas le gouvernement actuel ni le président capable d'être à la hauteur de la tâche. Les
media n'y sont pour rien.


Picto,



Message modifié ( 23-08-2008 21:57 )

[orbiter28]

Mais mon rêve le plus secret est que,comme les frontier ne sont faites que pour avoir des lignes sur des cartes,
suprimer les frontière complétement absurde ne gardé que ce que la terre offre comme barrière naturel,barrière qui
ont délimité longtemps les peuples et coutumes.

C'est un de mes rèves aussi. je ne demande pas à ce qu'il ne soit fait plus aucune différence entre nous et les Béarnais, mais que il ne soit plus fait de différence entre
nous et un suisse, ou un belge, parce qu'il est en dehors de la frontière. Certains français me sont plsu étrangé que certains anglais (moi, le 23/8/2008 )

bref, je suis à fond dans cette idée de millions de mini-nations où les gens ont comme seul attache qu'ils s'y plaisent,
et où nous serions suffisament peu nombreux pour acquérir une véritable conscience politique parce-que nous voyons les conséquences de nos choix sans intermédiaire :
élu ou média.

C'est un peu le mode de vie pour lequel nous somme le plus adapté.

Non, quant j'y pense, cela pose plein de problème en fait

[DanSteph]

no matter a écrit:
D'où le problème actuel de l'hyper-présidentalisation qu'il a souhaité... il change la donne et en retour un droit de
regard ou critique apparait même inconsciemment.

Sarko a beaucoup moins de pouvoir qu'un Pompidou, économie, politique, industrie, médias etc etc, infiniment moins.
C'est plutot d'une hypo-présidence dont il faudrais parler. La marge de manoeuvre n'a jamais été aussi réduite.

no matter a écrit:
Je ne considère pas le gouvernement actuel ni le président capable d'être à la hauteur de la tâche.

En fait on ne peux pas le savoir à moins de lire toutes les lois promulgées et d'en comprendre la portée et les effets
donc d'être spécialiste dans chacun des domaines. C'est donc bien un ressenti très subjectif. Même en étant expert
les effets sont sur le long termes ne relèvent pas d'une science exacte.

no matter a écrit:
Les media n'y sont pour rien.

Comme les américains qui sont parti en guerre ? chacun avait d'intimes convictions *naturelles* ?  

Je n'essaie pas de faire du proselytisme pro-sarko, j'essaie de démontrer qu'en ce domaine seul l'histoire peut juger
objectivement d'une politique et que nos opinions sont forcement subjective et énormément dictés par une poignée
de gens en l'occurence les médias qui en tant que troisième pouvoir ont un interet certain dans le "jeu", ils sont juges
et partie.

Je suis tout autant soumis à la subjectivité mais je suis conscient des limites de mes opinions et d'ou
elle me viennent. Ca me permet de garder le doute et d'écouter les un et les autres avec une oreille critique.

Pour la politique réelle je n'en sais objectivement pas plus que toi, par contre je suis très conscient de la campagne
de dénigrement systématique et ca me dérange, j'y vois peu d'arguments pratique et énormément d'émotionnel ou de démagogie. Comme je suis un technicien je sais que ca n'a probablement rien à voir avec les faits pratiques et je me méfie instinctivement des effets de meute.

Quand à la 'liberté' de nos opinions construite en 'toute indépendance' avec tout le respect que je te dois c'est à mon avis très loin de la vérité. Il faut en être très conscient sous peine d'être une marionnette.

A++

Dan



Message modifié ( 24-08-2008 05:39 )

[orbiter28]

Je savais que tu était prudent. Mais là ça m'étonne.

Je ne considère pas le gouvernement actuel ni le président capable d'être à la hauteur de la tâche.

Bien que l'on soit dans le cadre de l'hypo-présidence, le gouvernement n'a pas l'air d'être à la hauteur du pouvoir d'achat.

Il faudrait peut-être un gouvernement d'une super hauteur pour cela, mais que le gouvernement n'est pas à la hauteur de
contré la baisse du pouchoir d'achat a court terme, ça m'a l'air d'être un fait. non ?



Message modifié ( 23-08-2008 23:51 )

[DanSteph]

orbiter28 a écrit:
Il faudrait peut-être un gouvernement d'une super hauteur pour cela, mais que le gouvernement n'est pas à la
hauteur de contré la baisse du pouchoir d'achat, ça m'a l'air d'être un fait. non ?

Non ! comme il est hypo-président il ne peut que laisser le marché réguler les choses en forcant un peu la donne
à coup de lois. La France dépense trop, elle ponctionne trop les créateurs de richesse le bilan est le même de gauche
à droite à part chez les rêveurs. Hors un appareil d'état à une inertie énorme qui ce compte en dizaines d'années. Si
on pouvait redresser la France en 1 années sans heurt ce serait fait depuis 15 ans.

Question politique je suis fils d'un président de syndicat de fonctionnaires, j'ai baigné dedans. J'ai pas la vérité ultime
mais les "Yaka" "faucon" et les baguette magique c'est simplement de la foutaise. On parle de 5 millions de
fonctionnaires en France, l'inertie est gargantuesque.

Y a que des guignol qui lorgnent sur le pouvoir pour essayer de faire croire que ca aurais déjà du changer comme par magie. Les mêmes nous expliquerons que c'est pas évident une fois aux affaires et les autres reprendrons le même chant de guerre pour reprendre le pouvoir...

Ainsi va la france depuis 30 ans...

Dan

Ps: ce thread devient de moins en moins poétique dites donc !?



Message modifié ( 24-08-2008 03:25 )

[dede]

Oui et on va demander a orbiter28 de venir a mon aide!!
heelllppp  i  need sommmebody,help....
non je déconne,si vous voulez continué ce poste avec se sujet ,pas de problèm pour moi
Je préfère mille fois mieux ça que des sujet bidon ou qui par en cacahuettes
a vous les pachas...

[no matter]

Sarko a beaucoup moins de pouvoir qu'un Pompidou, économie, politique, industrie, médias etc etc, infiniment
moins. C'est plutot d'une hypo-présidence dont il faudrais parler. La marge de manoeuvre n'a jamais été aussi réduite.

On va résumer pour éviter de trop parler politique...
C'est la prise en main de Sarkozy sur son propre gouvernement qui ne me plait pas, tout simplement. Je pense que le
gouvernement aurait besoin d'un certaine marge d'action, de ne pas avoir de compte à rendre sur chaque petit pas
qu'il fait, de ne pas être obligé de surveiller les gifles que Sarkozy se plait à leur donner!

Sarkozy n'a pas l'air d'accepter ses fautes facilement.

Je ne considère pas le gouvernement actuel ni le président capable d'être à la hauteur de la tâche.

Ummm, disons que l'expliquer ne pourra pas se faire sans gratouiller la charte. Donc je me refuse à le faire. C'est assez lié à ce que j'ai écrit juste au-dessus mais pas exclusivement.
----
Il y a une chose dont je suis en tout cas sûr, c'est qu'en France lorsque la situation devient mauvaise, on reste
calmes. Rajoutez à l'équation, un seul élément, une nourriture dont le prix augmente et là nous pouvons devenir des
coupeurs de têtes. Au propre par le passé, au figuré avec Sarko aujourd'hui  

La France dépense trop, elle ponctionne trop les créateurs de richesse le bilan est le même de gauche
à droite à part chez les rêveurs. Hors un appareil d'état à une inertie énorme qui ce compte en dizaines d'années. Si
on pouvait redresser la France en 1 années sans heurt ce serait fait depuis 15 ans.

Entièrement d'accord. Créer de la richesse me parait de plus en plus compliqué en France par rapport à ce que j'ai pu voir ailleurs (angleterre principalement).



Message modifié ( 24-08-2008 09:39 )

[orbiter28]

Celle-ci a vraiment une formulation terrible :
Le Tsar est sur Terre pour les corps ce que Dieu est au Ciel pour les âmes.

Celle-ci exprime quelque chose que j'aurais aimé pouvoir dire il y-a bien longtemps  :
Si ma chaussure est étroite, que m’importe que le monde soit vaste.

Et enfin, celle-là n'est qu'un remix de cette histoire de "passion noble" :
Toute littérature est assaut contre la frontière.

Celle là démontre un des moyen de fonctionnement de l'auto-persuasion :
Rien n'est plus dangereux qu'une idée quand on n'en a qu'une.

Voilà



Message modifié ( 30-08-2008 15:02 )

[dede]

Celle là démontre un des moyen de fonctionnement de l'auto-persuasion :
Rien n'est plus dangereux qu'une idée quand on n'en a qu'une.


hummm avec un raisonnement comme ca je ma suis retrouvé seul et le tête dans le mur

[Thierry Duhagon]

En basque
"Izarren hautsa denboran zehar bilakatu zen bizigai"
La pousière des étoiles, un jour, donne la vie.

A+

[dede]

Bravo mr Duhagon,belle phrase que voila
seulement pour ma prononciation en basque....

[Thierry Duhagon]

La prononciation est une chose... la grammaire en est une autre!!!
pour les amateurs
http://www.gaztelua.com/Pointeur_Basque.htm
A+
Th

[dede]

Ok chef!
Mais dite moi c'est pas évident comme cour le basque..

...y a pas une experte en cour de langue sur le forum???

[orbiter28]

Quelques citations :


La politique de l'autruche est respectable : tout dépend de ce qu'il y a dans le sable.

L'homme est cet animal fou dont la folie a inventé la raison.

On ne trouve de bon dans la vie que ce qui la fait oublier.

Pensez faux, s'il vous plaît, mais surtout pensez par vous-même.

[Ladwin]

Mon beau père me dit qu'Einstein aurait dit (alors bon... je sais pas si c'est vrai, mais j'aime bien la phrase) :

"Il y a deux choses infinies : L'univers et la connerie humaine. Mais pour l'univers, j'ai un doute".


Et si j'en crois mon beau père qui connaitrait Pierre Legaré (ou peut-être un autre québecois... suis plus sûr), celui-ci
aurait dit ceci, approximativement :

"Au lieu d'engueuler tes cheveux qui tombent, félicite ceux qui restent".
"Pourquoi les oiseaux chient blanc sur les voitures noires et noir sur les voitures blanches ?"

[DanSteph]

Ladwin a écrit:
"Il y a deux choses infinies : L'univers et la connerie humaine. Mais pour l'univers, j'ai un doute".;

Elle est reprise en signature par à peu prêt  un internautes francophone sur dix, ca devient très lassant...
(Et sur le tas il y a certainement une partie de crétins profond ce qui rend la chose ironique)

Selon ce site il s'agirait d'une légende urbaine:

http://encyclopedie.snyke.com/articles/albert_einstein.html
"Citation injustement attribuée à Albert Einstein (il s'agit en fait d'une légende urbaine) "

Dan

[Pagir]

Thierry Duhagon a écrit:
En basque
"Izarren hautsa denboran zehar bilakatu zen bizigai"
La pousière des étoiles, un jour, donne la vie.

A+

Fascinant, le basque... personne ne sait d'où ça vient: c'est pas une langue indo-européenne...

quant à Estein, c'est vrai qu'il a le dos large!!!

Je préfère celle-ci

Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une
heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité.

[dede]

bravo pagir pour ton approche sur la relativité,j'adore

[Ladwin]

DanSteph a écrit:

Elle est reprise en signature par à peu prêt  un internautes francophone sur dix, ca devient très lassant...
(Et sur le tas il y a certainement une partie de crétins profond ce qui rend la chose ironique)

Bon, ben au moins, je ne remplis qu'à moitié cette affirmation de Dan : Je l'ai pas mise en signature.