Author Topic: Demo qui tiennent sur une disquette (Read 3814 times)

DanSteph · 03 June 2007, 02:06:03

Quand même... Dernièrement j'ai joué un peu à Gothic3 pour me détendre.
C'est assez beau mais quesque ca rame, c'est horrible. Connaissant
un peu le sujet je dirais que les gars y on vraiment été a l'arrache
sans beaucoups d'optimisations, ca fait quand même ch... le lardon
c'est nous qui nous cassons les yeux ou le porte monnaie. Je comprend
bien qu'il doivent faire vite mais je me demande si ils sont vraiment
aussi compétent les progeux... l'optimisation ca prend pas plus de
temps à faire.

En passant j'ai trouvé cette démo, 188ko, le poid d'une image jpg et 5 minutes d'halluce:
http://www.trackmania.org/fr-041_debris.zip

(si votre pc est puissant mettez multisample 1280x1024 full screen)

188ko 8o ...

Ca me rapelle le bon vieux temps des demos scenes sur amiga

Dan

Message modifié ( 03-06-2007 02:30 )

cslevine · Reply #1 - 03 June 2007, 02:24:57

caser tout ça dans 176 ko, même ultra compressé, là c'est à n'y rien comprendre.
ou alors faudra que j'essaye en coupant toute connexion internet.
là on verra .

DanSteph · Reply #2 - 03 June 2007, 02:29:32

Pas besoin, ils génerent les textures et ressources avec des algos
comme ils ont gagné le 1er prix sur un demo scene je doute qu'ils
aient triché

Dan

Message modifié ( 03-06-2007 02:30 )

picto · Reply #3 - 03 June 2007, 03:23:13

C'est dément, les effets d'éclairage sont hallucinants.
Ce n'est pas une vidéo ? C'est de la 3D ?

DanSteph · Reply #4 - 03 June 2007, 03:32:23

Quote

picto a écrit:
C'est de la 3D ?

100% pur jus
Toi qui aime l'optimisation tu dois apprecier

Dan

Message modifié ( 03-06-2007 03:32 )

picto · Reply #5 - 03 June 2007, 03:41:47

C'est complètement dingue ce truc, ça comprend tout leur exe, le moteur 3D, les meshes,
textures et sons ou comme tu as l'air de le dire ce ne sont que des formules mathématiques ?

Quand le moteur 3D d'Orbiter va passer en API, on pourra faire ce genre d'éclairages

DanSteph · Reply #6 - 03 June 2007, 03:52:47

Quote

picto a écrit:
C'est complètement dingue ce truc, ça comprend tout leur exe, le moteur 3D, les meshes,
textures et sons ou comme tu as l'air de le dire ce ne sont que des formules mathématiques ?

Ben vis, ca aussi ca l'était, avec 16 variable tu obtenais un monde completement
different, textures, relief et couleurs différentes. Ca m'aurait permis de faire un "elite like"
avec 1000 planetes différentes et c'était d'une fluidité exemplaire sur un P1 133 Mhz

Malheureusement je n'ai plus que cette images, certains mondes étaient sympa.
(pour ceusse qui connaissent pas ca tournait il y a dix ans c'était pas les même
standard hein)

Il semble que les programmeurs actuel aient un peu oublié (ou on les forces $$$)
l'optimisation. Si les jeux moderne sons très beau beaucoup trops rament d'une
manière relativement honteuse je trouve.

Dan

picto · Reply #7 - 03 June 2007, 04:27:14

Même tes bâtiments sont construits sur ce principe ?
Ca ne donne pas du tout un effet aléatoire.
Je pensais que ce genre de trucs ne fonctionnait que sur des reliefs genre montagne.

La question à 100 balles, ce ne pourrait pas être généré comme ça, les planètes Orbiter ?
En imaginant un fichier de datas SRTM à la place du truc aléatoire ....

cslevine · Reply #8 - 03 June 2007, 12:43:13

alors la je suis sur le Q.
Avec 50 ko de plus ils nous font un scenario de jeu style Half life,
avec 200 ko de plus ils mettent des personnages,
avec encore 50 ko de plus ils gerent souris clavier joystick wii,

et on aurait un jeu complet d'environ 400 ko qui fonctionnerait sur PDA ou en flash !

ce sont des créateurs d'univers .

A la MATRIX

si ca se trouve, la trame de tout notre univers tient dans 16 ko...
Merde ca va ressembler a certaines doctrines de certaines secte tout ça...

:mdr:

cslevine · Reply #9 - 03 June 2007, 13:00:20

rien que la musique, pour stocker toute la partition normalement ca devrait prendre plus que 170 ko !
Et y'en a, et ce n'est pas juste une petite boucle !
une partition complete avec des effets, des filtres, un moteur de synthese virtuelle digne (et dingue) de tres bons
plugins professionels en VSTinstruments !
parties de percus synthétiques aussi.

sons d'ambiances imitant très bien les roulements des voitures sur le bitume , avec les échos qu'on entend dans les
grandes villes, algorythmes imitant les façons de kaxoner des gens énervés,

dans la musique, des sons carrément entendus dans les 1eres oeuvres de Pierre Shaeffer en musique concrète et
electroacoustiques de l'IRCAM,

Rien que ça normalement ça prend x Mo dans plusieurs logiciels payants !

Les créateurs ne sont donc pas des humains, mais sont la preuve tangible de l'existance d'une autre civilisation
parmis nous ! C'est complètement incroyable.

Alors les graphismes s'ajoutant à cela et des plans qui ne sont pas de simples carrés, mais avec des maisons, un
stade, des parkings, un métro, des fils, des pubs, un ciel chargé, des briques plus vraies qu'avec des photos de
textures, et les sols salis...

Si ce sont des hommes qui ont fait cela c'est une claque de plus à Microsoft (et une raison de plus pour ne jamais
payer quoique ce soit provenant de chez Microsoft vu le "travail" fourni qui est égal à endessous de zero...)

Parce que voila des vrais programmeurs qui mériteraient d'être payés vraiment chers pour un tel savoir faire.

Mais par rapport a Microsoft j'en parlerai dans un autre post.

picto · Reply #10 - 03 June 2007, 13:51:49

Marrant comme chacun regarde ou écoute les choses selon ...
Merci pour ce petit topo sur la musique et les sons, ça ouvre des horizons !
Te sers tu de l'ordinateur pour ton propre travail ?

Message modifié ( 03-06-2007 13:53 )

astro_seb · Reply #11 - 03 June 2007, 16:01:25

Ah, les demos sur Amiga... À l'époque, c'était LA machine des créateurs. Et la taille n'a rien d'étonnant (enfin... un peu
quand même, d'après ce que je peux lire, mais ça n'a rien d'étonnant à tenir sur une disquette!)

Par contre, ça passe pas chez moi, j'ai juste le son, mon ordi est trop vieux...

Message modifié ( 03-06-2007 16:04 )

picto · Reply #12 - 03 June 2007, 17:48:09

C'est fascinant ce truc.

Mais j'ai du mal à imaginer comment c'est fait.
Je vois bien des trucs qui ressemblent à ça sur 3DSmax, textures procédurales et compagnie
( j'ai fait quelques essais ) mais je ne vois pas comment on arrive à ça en passant uniquement
par de la programmation.

Il faut bien que des meshs existent quelque part, sinon comment s'y retrouvent'ils ?
Les mouvements de caméra par exemple ne sont pas aléatoires.
Il a donc bien fallu un moment ou un autre de l'élaboration de cette scène pouvoir la figer et choisir
des angles de vue entre autres ...

Je peux imaginer que l'on crée quelques fichiers que l'on déforme ensuite par des algorythmes mais sans fichiers de "
datas " ça me parait impossible que tout ça ne sorte QUE de formules mathématiques !

Gat3rZ · Reply #13 - 03 June 2007, 20:37:09

bin pourtan sa marche...

cslevine · Reply #14 - 04 June 2007, 00:54:57

ils ont fordément procédé par essais successifs, pour ensuite reprogrammer les bons mouvements caméras, etc. un
peu comme on le fait avec ce petit jeu flash "Linerider" (dans Google, taper "jeu flash" + linerider et vous serez
conquis ! )

mais pour les briques rouges par exemple, là c'est fabuleux !
et les textures salies des sols du parking. Bravo.

Oui j'utilise bien sûr les logiciels tels que Cubase et des plugins d'instruments virtuels dans mes compositions
musicales, et bien sûr quand cela s'y prête, les Ondes Martenot et/ou le thérémin.

DanSteph · Reply #15 - 04 June 2007, 01:33:29

pour le mouvement de cam et autre faut pas oublier que 250ko c'est quand même
250'000 byte, on met un flopée de prog la dedans (ca prend pas de place le code)

Pour la muse avec quelques samples on peut faire beaucoup voir même generer
des sons. Pour les mesh c'est beaucoup de copie de forme simple... pour les textures
une base et tu copie/agrandis et applique des effets genre nuage diff etc etc.

M'enfin y a du génie la dedans c'est sur... mais c'est pas vraiment
transposable à un vrai jeux, pas les même contraintes. on peut utiliser
des trucs c'est sur.

Dan

Tribersman_FR · Reply #16 - 06 June 2007, 16:54:09

Effectivement je trouve ca génial mais ....
De la à considérer ca comme une "révolution" ** soupir **

Plus tu essaye de faire évoluer les graphismes plus il te demande de puissance, sans pour autant atteindre une qualitée "photo".

Je me souvient d'un autre jeux 3D de moins d'1Mo.

Le problème c'est que pour des graphismes digne de Quake 2, il te faut une config digne d'un Far Cry.
Alors réaliser un jeux de la qualité d'un Half-life 2 sur moins d'1Mo il te faut quoi ? un super-calculateur Big Blue ? une
plantation de Processeur Cell refroidie à l'azote liquide ?