Et la grippe A H1N1 ?

[DanSteph]

NLS le pingouin a écrit:
Où-va-t'on? Ca fait des milliers d'années qu'il existe ce virus, on s'en est toujours trés bien sorti.[...]
Et voilà qu'il faut qu'on mette le masque dans un réflxe du tout-sécuritaire avant tout?

C'est gratos, personne ne t'oblige à le prendre et le mettre !??? Je comprend vraiment pas ou est le problème !?

Maintenant si t'a ton vieux père de 80ans ou un enfant en bas âge à la maison tu aimerais peut-être bien un masque pour leurs éviter un risque *gratuitement*. La grippe c'est quand même 3000 morts par année en France principalement dans ces populations.

Par contre si ca devient obligatoire dans la sphère privée la je râlerais avec toi: si j'ai envie de me foutre en l'air ou de
foutre en l'air mes proches c'est mon choix et j'entends que ça le reste.

A++

Dan



Message modifié ( 22-11-2009 15:13 )

[jacquesmomo]

NLS le pingouin a écrit:
Où-va-t'on? Ca fait des milliers d'années qu'il existe ce virus, on s'en est toujours trés bien sorti.

N'oublions pas que les esquimauds ont étés décimés par la rougeole... et la grippe qu'on leur a amené lors des
premières explorations...

Dan à raison quand il dit que tout va bien tout va, mais quand ça va pas....

[NLS le pingouin]

N'oublions pas, aussi, que la plupart des maladies dans le monde sont dûes ou attrappées au travail. Dans la
politique du tout sécuritaire dans laquelle on semble être tomber, j'aurais quelques propositions à faire. On peut en
effet continuer à insister pour que les gens désinfectent leurs poignées de porte aprés l'avoir manipulé, de même
continuer à éviter de se serrer la main* ou pire! se faire la bise. Mais on devrait aussi déconseiller fortement le travail.
On aurait moins de maladies et moins de gens déprimés.

*Entendu sur France Inter : "Nous, notre patron nous a interdit de nous serrer la main. Alors on trouve autre chose.
Le salut indien avec un petit "Hug". Un jour, pour l'emmerder on s'est fait toute une journée de salut Fachiste.



Message modifié ( 22-11-2009 19:38 )

[DanSteph]

Concepts intéressants dis donc ? Mhhh Diplômé Science & Politique chez Mimile ?

T'a pensé à la Sierra Léone ?  pas de patrons ni de gvt pour t'ennuyer,
personne ne t'oblige ni ne te conseil rien, ils ont même pas de vaccins.
Mais comme ils ont pas de boulot pas besoin non plus hein ? La santé !

Une idée à creuser ? (6 pieds pas plus)

Dan



Message modifié ( 22-11-2009 21:41 )

[NLS le pingouin]

A creuser, comme le tunnel sous la Manche. Obélix avait dit un truc du genre (Astérix chez les bretons).

Vous aurez compris que c'était de l'ironie. j'aimerais juste qu'on pousse pas trop sur ce sujet-là. Dans notre pays, la
grippe saisonnière fait des ravages, plus que celle-là, même. Et est-ce que chaque hiver on nous rabache les oreilles
avec les histoires de masques, et autres? On laisse faire. Je veux pas dire par là qu'on prend un malade, qu'on le
laisse crever dans son lit en attendant de mettre le suivant (c'est ignoble comme propos). Je veux juste dire qu'on en
fait bien 100 fois plus contre la grippe Mexicaine que contre n'importe quelle maladie commune de même envergure et
comportant les mêmes danger contaminatoires. Tout ça par le fait des média qui ont sautés sur l'affaire au moment
ou on savait pas vraiment ce que c'était comme maladie, et qu'on pas su décrocher. Yen a que ça a pas vraiment
déranger ce truc-là.

Sûr qu'elle tue cette maladie, mais j'ai plus l'impression d'une opération de marketing visant à faire vendre des vaccin
en gros. Faut dire que les personnes qui s'occupent des risques viraux sont, ça a toujours été un secret de polichinel,
trés bien placées dans les entreprises fabriquant et concevant lesdits vaccins. Il a juste suffit de lancer les médias sur
le sujet pour avoir l'occasion de faire disparaitre cette maladie tout en s'emplissant les poches. L'urgence ultime de la
situation (ironie, mais pas vraiment. Yavais un truc à faire) nous a apporté ce que tout le monde souhaiterais. 96
millions de doses de vaccins en un temps record. On est 60 millions de français. Selon les sondages, il y a de 43 à
55% des français qui souhaitent se faire vacciner. Dans le personnel médical, les chiffres tournent autour de 60%
d'intention d'en avoir rien à foutre.

[DanSteph]

Comme j'ai dis pages précédentes je jette l'éponge comme de plus en plus de scientifiques. On ne lutte pas contre
l'obscurantisme et les ragots quand il vont à la vitesse d'internet.  

On pensait que la connaissance allait ce diffuser, c'était oublier que pour un Dr. Snow t'a 40 millions de "spécialistes" prêt à ouvrir des blogs et donner leurs avis basés sur quelques faits scientifique mal assimilés ou quelques vagues déductions toutes personnelles.

En bref: on peut bien accuser les pompiers de tout les défauts, d'être inutile, d'avoir des camions trop chers, y compris de mettre le feu eux-même, le feu lui s'en fout et quand ça crame à la maison le camion n'est jamais assez gros.

Ce qui donnera encore l'occasion de ce plaindre, comme toujours...

Pas assez:
http://news.doctissimo.fr/-canicule-le-rapport-qui-accuse_article878.html
Trop:
http://vachefolle.esb.free.fr/sommaire/oserreagir/index.htm
Pas assez:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_du_sang_contamin%C3%A9

etc. etc.

En attendant entre "trop" et "pas assez" l'espérance de vie en France et de 80 ans contre 32 au Swaziland:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_l%27esp%C3%A9rance_de_vie_par_pays

Alors tout les "incompétents" et "malhonnêtes" ne demandent peut-être pas des remerciements mais si on pouvais une fois arrêter de leurs gueuler dessus systématiquement et ce renseigner ailleurs que sur "bistrot.blog" en ce qui concerne les faits scientifiques ?

A++

Dan



Message modifié ( 23-11-2009 03:37 )

[orbiter28]

J'ai dit plus haut, et d'une manière peu clair comme à mon habitude , que des chiffres serait très bien dans la
question : "faut-il se faire vacinner ?" , car les chiffres enleve les "tendance à croire", chose que ne fond pas les mots car il y-a toujours une "quantification" personnelle des arguments, et elle sont faite selon nos penchant pour telle opignon (ou tendance à croire).

(Pris d'un autre sujet)

Dansteph :
Quand on en arrive à craindre plus le vaccin (36 allergies sur 6 millions)

Avec :
Taux de mortalité de la grippe a  : moin de 2 à 5 %

Ah... merci Dansteph, voilà enfin les chiffres que je voulait qui me manquait dans un autre sujet.

Donc pour moi le débat est clos (même si il faudrais precisser les conséquence de chaque chiffre pour rendre la chose
complète) : vaccin.

Quant à l'idée dite au début du post, elle est encore mal formulé (j'y arriverais), mais interessante

En tout cas, les mesure actuelle dans le monde permettent d'avoir des courbes on exponentielle mais plutôt linéaire :
http://www.lagrippemexicaine.com/graphiques
Ce qui est une bonne chose.



Message modifié ( 25-11-2009 15:37 )

[Fast_toche]

Une moins bonne chose!  http://m.fr.yahoo.com/
                                                  http://fr.news.yahoo.com/pages/story/story_metro.php?id=/ap/20091127/r_t_ap_fr_other/tfr-grippe-a-h1n1-virus-mutation-56633fe_2



Message modifié ( 27-11-2009 18:21 )

[Dosage]

Cool, bientot le virus va encore muter et on aura plein de zombie avide de chaire humaine. Suite à cela tout nos heure sur
Left 4 death et counter strike porterons leurs fruit. on formera des petits groupes de resistants dans une maison barricadé
et tout.

Ca serai fun.  même tout le monde serai caché dans la cave en chialant de peur.

[DanSteph]

Et pour les crét.. euh complotistes qui visiteraient ce fil par hasard, un bon lien qui explique pas mal de choses:

"Le virus de la grippe A a-t-il été fabriqué dans un laboratoire ? L'OMS est-elle de mèche avec l'industrie pharmaceutique ?
Est-il vrai que l'OMS a modifié sa définition de la pandémie grippale juste avant l'apparition de la grippe A ? Pourquoi
Sanofi-Pasteur a-t-il signé un contrat avec le Mexique au début de l'année ? Les laboratoires Baxter font-il partie d'un
vaste complot bioterroriste ? Est-il vrai qu'ils ont déposé un brevet sur le vaccin contre la grippe A un an avant
l'apparition du virus ? Pourquoi les Etats-Unis ont-ils accordé l'immunité juridique aux fabricants de vaccins ? Les experts
qui conseillent le gouvernement français ont-ils des liens avec l’industrie pharmaceutique ? Les mesures prises par le
gouvernement menacent-elles les libertés publiques ? Pourquoi le gouvernement a-t-il acheté le mot-clé « grippe » sur
internet ? Quid des effets secondaires du vaccin et du syndrôme de Guillain-Barré ? Les adjuvants sont-ils nocifs ? La
vaccination sert-elle à implanter des puces électroniques RFID sous notre peau ? Est-elle obligatoire ? Quelle est l'utilité
réelle des vaccins ?"

Réponses ici:
http://www.conspiracywatch.info/Grippe-A-H1N1-quelques-reponses-aux-rumeurs-qui-inondent-la-Toile_a455.html


Comment internet qu'on pensait un formidable outils d'éducation ce transforme peu à peu en bistrot pourris de ragots et rumeurs folles et comment on va tous finir par croire à la terre plate avec un filet de bave en prime si ça continue:

"Comment la peur du vaccin anti-grippe A contamine la Toile" (article de l'express)
http://minilien.com/?9XZNkUK3WE

Dan



Message modifié ( 27-11-2009 20:27 )

[Fast_toche]

je ne comprends pas ? C'était juste une info "officielle"(peut-être fausse d'ailleurs comme beaucoup!)
C'est tout juste inquiétant!

[DanSteph]

Fast_toche a écrit:
je ne comprends pas ? C'était juste une info "officielle"(peut-être fausse d'ailleurs comme beaucoup!)
C'est tout juste inquiétant!

Le virus de la grippe mute constamment c'est pour cela qu'il faut ce faire vacciner chaque année. C'était attendu et
surveillé. Faut juste pas qui mute en truc plus pourris relire mes posts du début à propos d'évènement chaotique.

Mais pour une pandémie façon peste noir il faudrait le bon mélange aussi, si le virus tue trop rapidement il ne ce propage
pas puisque il tue les vecteurs de contamination.

On y est pas encore et je répète ces mutations sont "normales" pour l'instant de ce qu'on en sait.

Dan

[Fast_toche]

Les virus mutent ça tout le monde le sais! Mais dans la même année?
C'est pour ça que j'ai rapporté l'information, sans vouloir être alarmiste.

[DanSteph]

Fast_toche a écrit:
Les virus mutent ça tout le monde le sais! Mais dans la même année?

Oeuf course mon général... Le virus à pas un calendrier "20 décembre: ne pas oublier de muter"

Donc il fait pleins de petites mutations un peu tout le temps et seul la variante "viable" et majoritaire ce diffuse au début
de l'hiver (mais elle va muter aussi). C'est une sélection naturelle accelerée si tu veux.

A++

Dan

[Fox-Terrier]

le virus de la grippe mute sans arrêt de puis toujours. c'est juste parce qu'on en parle plus que les gens sont plus informés


et alarmés (parce qu'ils vont croire à une invasion zombie ? (Dosage) ) parce qu'il n'en ont jamais entendu parler
avant.
en fait la grippe mute mais revient de temps à autre à une forme antérieure, ainsi H1N1 serait la même grippe que la grippe
espagnole

[Fast_toche]

Je me coucherais moins con! Merci les gars

PS: pourquoi toujours les éspagnoles?



Message modifié ( 28-11-2009 08:01 )

[Clockover2]

Ca se tente toujours d'y aller sans bon même n'étant pas à risque (en ville) ?
A priori, Bachelot a indiqué de ne pas y aller sans le bon parce que ca commence à affluer.

[Pagir]

Fox-Terrier a écrit:
[...]
en fait la grippe mute mais revient de temps à autre à une forme antérieure, ainsi H1N1 serait la même grippe que la grippe
espagnole

Voyons! Comme si la grippe avait une "mémoire génétique", qui la ramène au passé (Une mémoire de l'eau grippale ) ?!
Tu peux dire qu'elle "ressemble" à la grippe espagnole, qu'elle est dans la même "catégorie" que la grippe espagnole, je sais
pas quoi, mais certainement pas que la grippe "revient à une forme antérieure"!!

[DanSteph]

Clockover2 a écrit:
Ca se tente toujours d'y aller sans bon même n'étant pas à risque (en ville) ?
A priori, Bachelot a indiqué de ne pas y aller sans le bon parce que ca commence à affluer.

Aucune idée, nous on a téléphoné à un centre pour qu'ils nous envoient des bons. (décision prise depuis longtemps)
Mais ca traine .. !? J'aurais bien aimer y aller avant que la masse des râleurs changent d'avis et ce précipitent comme prévu
mais c'est raté.

Pagir a écrit:
Tu peux dire qu'elle "ressemble" à la grippe espagnole, qu'elle est dans la même "catégorie" que la
grippe espagnole, je sais pas quoi, mais certainement pas que la grippe "revient à une forme antérieure"!!

J'ai pas relevé mais effectivement tu as raison, sur les ressemblances avec la grippe espagnol elle est du même sous-type mais ce virus est un sacré réassortiment.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Grippe_A_%28H1N1%29_de_2009

A++

Dan



Message modifié ( 28-11-2009 02:22 )

[Clockover2]

J'appelerais demain (enfin today) pour savoir .
Ca commence à bien se répandre!! J'entend pas mal de gens parler de leur entourage en pleisn dedans.



Message modifié ( 28-11-2009 04:10 )

[Pagir]

Ici, au Québec, la distribution des vaccins semblent plus simple que chez vous:

Lorsque notre catégorie est éligible (par exemple enfant de moins de 5 ans, puis personnes avec des problèmes de santé, puis
enfants jusqu'à 18 ans, puis personnes âgées, puis le reste), on va au centre de vaccination prendre un coupon avec une heure
indiquée pour la journée même ou le lendemain. On se présente au moment dit, et on se fait piquer (ouch...).

[Clockover2]

Ben c'est pareil chez nous sauf que le coupon on le reçoit par la poste

[Etudiant spatial]

J'en ai reçu un aujourd'hui, ya écrit derrière le coupon qu'il y aura deux injections, pourtant il me semblait qu'il n'y en
aurait qu'une? oO

[cslevine]

Bah normal c'est pour les enfants les 2 injections. moi rien reçu et je vous parrie que je recevrai mon coupon d'ici un an...

[Pagir]

Clockover2 a écrit:
Ben c'est pareil chez nous sauf que le coupon on le reçoit par la poste

C'est ce que je dis:

Un fonctionnaire pour préparer les coupons,
Un fonctionnaire pour établir la liste des adresses et des occupants.
Un fonctionnaire pour préparer les enveloppes,
Un fonctionnaire pour mettre le coupon dans enveloppe,
Tout le système postal pour acheminer le coupon

Et là, il n'y a toujours pas un seul vaccin de donné!

Ici, un sous-traitant pour imprimer les coupons,
Un fonctionnaire pour les distribuer au poste de vaccination...

Sacrés Français!