Et la grippe A H1N1 ?

[DagoO]

jacquesmomo a écrit:

DagoO  a écrit:
C'est comme l'oméopathie, on en donne mais ça sert à rien, et y'a évidement des pigeons pour y croire  

Là, tout de même, faut pas comparer...
sans vouloir être désagréable, c'est comme si un enfant de 3 ans expliquait à Einstein qu'il a tout faux...
C'est afligeant comme réflexion...

C'est dans le même cadre et ça revient au même...tu m'explique?

[DanSteph]

ATTENTION AU MESSAGE PRECEDENT !!!!

jacquesmomo est médecin depuis +20 ans, il fait probablement partie de l'horribilissime-complot-affreux-pasbô

orbiter28 a écrit:
Il y-a quelque chose derrière ces doute sur le vaccin que je n'arrive pas à saisir.
Il faudrait que j'arrive à rejoindre l'opinion douteuse un certain temps pour mieux comprendre.

C'est une spécificité Française. Il y a des négationnistes dans tous les pays mais à ce point.
Les raisons remontent loin dans l'histoire avec un divorce entre les élites et le peuple, plus
récemment dans la politique (bien avant sarko) une certaine conception horizontale de la
hiérarchie sociale et une culture de l'affrontement plutôt que de consensus et négociation.

Politiquement sauf rupture familliale avant 18-25 ans les enfants ont tous l'avis de leurs parents.

A++

Dan

[DanSteph]

DagoO a écrit:
C'est dans le même cadre et ça revient au même...tu m'explique?

Il me semble que les explications et liens sont dans les trois pages précédentes et sur internet sur les sites scientifiques
sérieux. Maintenant si jacques à envie de ce fendre d'un neme post qui tombera aux oubliettes dans les deux heures
Mais si j'ai bien compris ces post précédents il en a marre de tout ce foin négationniste et s'en bas les sboubs si les gens
préfèrent les ailes de chauve souris et les pastilles de sucre pour ce soigner.  

Pour comparer l'homéopathie (sucre) et les vaccins faut sacrément rien y connaitre en médecine
Après chacun crois ce qu'il veux je suis pas loin de rejoindre l'avis de momo.

On va ce faire ch.. deux jours à expliquer dans un post qui sera oublié et dans le même temps t'a 40 blogs de négationnistes
qui ouvrent...c'est peine perdu. Que ceux qui s'intéressent à la science et la médecine fassent
l'effort de ce former que les autres continuent avec leurs bain moutarde/bave de crapaud.

A++

Dan



Message modifié ( 29-11-2009 16:40 )

[DagoO]

Pour comparer l'homéopathie (sucre) et les vaccins faut sacrément rien y connaitre en médecine
Après chacun crois ce qu'il veux je suis pas loin de rejoindre l'avis de momo.

Perso j'ai pas besoins de m'y connaitre en médecine pour pouvoir comparer deux trucks.

Je parle pas du côté médecine mais du côté comparateur, et ce que je dis n'est absolument pas faux, tu peux plussoyer.

DagoO a écrit:
l'oméopathie, on en donne mais ça sert à rien, et y'a évidement des pigeons pour y croire

..



Message modifié ( 29-11-2009 16:09 )

[orbiter28]

Bon... tu m'a convaincu Dansteph, je laisse tombé définitivement ce genre de sujet.
google n'a rien trouvé sur les vertus de la moutarde et du crapaud...

Mais il me semble qu'aucun d'entre eux n'attrape la grippe ?

J'm'en vais trouvé ! J'suis sur qu'on peut trouver plein d'idée à ce sujet ! viiittteee

Peut-être est-ce son mode de vie ancestrale qui le protège de ces fléaux modernes ?
Ok.. je m'arrête là



Message modifié ( 29-11-2009 16:18 )

[Alexandre]

DanSteph a écrit:

On va ce faire ch.. deux jours à expliquer dans un post qui sera oublié et dans le même temps t'a 40 blogs de négationnistes
qui ouvrent...c'est peine perdu. Que ceux qui s'intéressent à la science ou la médecine fassent
l'effort de ce former que les autres continuent avec leurs bain moutarde/bave de crapaud.

Dan

+1                

[DanSteph]

DagoO a écrit:
Perso j'ai pas besoins de m'y connaitre en médecine pour pouvoir comparer deux trucks.

Les perroquets non plus n'ont pas besoin de comprendre ce qu'ils répètent ?

La science c'est le pied et la médecine est une branche super intéressante, maintenant si il faut résumer 20 ans
d'apprentissage en un post qui sera perdu ou pas lu d'ici deux heures juste pour convaincre une personne qui n'a pas (encore?)  les fondamentaux scientifiques. je pense que c'est du temps de perdu. J'ai passé au moins dix heure sur ce fil ca n'a pas "converti" un seul type. Alors...

Tu va murir, apprendre et tu feras tes choix plus tard.

Dan



Message modifié ( 29-11-2009 16:42 )

[DanSteph]

Désolé si c'est pas clair:
En bref ce qui est important pour moi ce n'est pas que tu aie les "bon" avis mais que tu les comprenne.

Dan

[jacquesmomo]

Houlala.... ça chauffe ici...

pour préciser ma pensée:
ce que je veut dire, c'est qu'il ne faut pas confondre homéopathie et vaccins.

Pour l'homéopathie, je n'ai rien contre, il faut y croire, et ça rend certainement service à beaucoup.
C'est comme la religion : sela ne SERT A RIEN de polémiquer là-dessus...
mais ne comparons pas homeopathie et vaccins, c'est tout!

Pour le reste, Dan a résumé ma pansée : c'est son opinion et je la partage. Je dirais même plus...

Bon... Au lieu de polémiquer, si on faisait un post "statistique"
1) ceux qui sont vaccinés et qui n'ont rien
2) ceux qui sont vaccinés et qui ont grippe ou autre effet indésirable
3) ceux qui ne sont pas vaccinés et qui n'ont rien attrapé
4) ceux qui ne sont pas vaccinés et qui ont attrapé la grippe ou autre effet indésirable

C'est-t-y pas mieux ça

[DagoO]

Pour l'homéopathie, je n'ai rien contre, il faut y croire, et ça rend certainement service à beaucoup.
C'est comme la religion : sela ne SERT A RIEN de polémiquer là-dessus...
mais ne comparons pas homeopathie et vaccins, c'est tout!

Voilà, c'est ça que j'aurais du comprendre

Moi j'ai attraper une grippe, mais pas la A

[Etudiant spatial]

Ben oui, tu serais pas retourner à l'école sinon

[cslevine]

Juste comme ça un petit rappel des vrais stats, celles qui ne sont pas gonflées à la loupe noircissantes des "informations":

http://www.poodwaddle.com/worldclock.swf


Voilà je viens avec ça de participer au meilleur acte anti-terroriste de la planète.

[Etudiant spatial]

6 786 603 300 habitants sur Terre, ça fait 7milliards presque 8o

[Alexandre]

cslevine a écrit:
Juste comme ça un petit rappel des vrais stats, celles qui ne sont pas gonflées à la loupe noircissantes des
"informations":

http://www.poodwaddle.com/worldclock.swf


Voilà je viens avec ça de participer au meilleur acte anti-terroriste de la planète.

Sa fait peur l'augmentation du nombre de ppm de c02

merci pour le liens

[astazou]

DanSteph a écrit:
Tu va murir, apprendre et tu feras tes choix plus tard.

Yup. Sauf si la grippe le tue quand il l'attrapera

[Fast_toche]

J'étais parti tout le week-end!  

Déjà je regrette d'avoir involontairement relancé la "polémique"...
Pour les jeunes (et moins jeunes ) une remarque non pas désobligeante!
Ce serait bien d'^tre un peu plus respectueux envers ces gens qui nous font vivre plus longtemps...Je vous fait pas
un dessin(EX:peste noire: 50% de la population européenne décimée à cause d'un non respect de la quarantaine...)
Et encore moins jacquesmomo qui est un chic type à plus d'un titre.

Maintenant on peut casser du sucre sur mon dos, j'assume!;)



Message modifié ( 30-11-2009 13:13 )

[Pagir]

astazou a écrit:

DanSteph a écrit:
Tu va murir, apprendre et tu feras tes choix plus tard.

Yup. Sauf si la grippe le tue quand il l'attrapera

Bof, cette grippe ne tue que de manière statistique.

Ce n'est donc pas pour ne pas mourir qu'on devrait se faire vacciner.

C'est pour éviter de contaminer d'autres personnes. Je vous fais un bref résumé des gens de mon entourage.

Moi-même: 9 jours allités, dont 5 avec au moins 40 de fièvre, et incapable de sortir du lit.
Ma famille: tout le monde l'a attrapé, dont 2 autres plus sévèrement.
5 de touchés

Ma-belle soeur (on ne l'avait pas vu pendant cette période, on n'est pas responsable de sa contamination):
5 de touchés, dont 2 enfants de moins de 5 ans ont été hospitalisés.

Une amie (qu'on avait pas vu depuis un moment):
4 de touchés, dont 2 (un enfant) ont dû se rendre à l'urgence...

Au net? des centaines d'heures de perdus, un coût social élevé (tout ça avant que la vaccination soit disponible), beaucoup
d'inquiétude...

Personne n'est mort, mais personne n'aimerait revivre l'expérience. On n'a plus le temps d'être malade...

[Thierry Duhagon]

Jacques à raison...

Attendons et comptons les points... on fera le bilan plus tard...

1) ceux qui sont vaccinés et qui n'ont rien
2) ceux qui sont vaccinés et qui ont grippe ou autre effet indésirable
3) ceux qui ne sont pas vaccinés et qui n'ont rien attrapé
4) ceux qui ne sont pas vaccinés et qui ont attrapé la grippe ou autre effet indésirable

[astazou]

Pagir a écrit:

Bof, cette grippe ne tue que de manière statistique.

Je sais bien, c'est juste que son attitude m'agace un peu. Et j'en ai vu d'autres sur d'autres mailing lists.
C'est quand même bien plus mauvais pour les plus jeunes.
Et moi-même, j'hésite un peu, surtout à cause de la lutte au couteau pour pouvoir entrer dans un centre.

Mon petit monstre (3 ans) va sans doute revenir de la maternelle avec un bon, mais comme ni moi ni sa mère n'avons encore
rien reçu, on n'a aucune envie de faire la queue une fois avec lui sans pouvoir être vaccinés nous-mêmes, plus une autre fois
pour nous.

Pour info, notre médecin de famille s'est fait vacciner dès que c'est sorti, et il nous a dit ce WE que les malades de la
grippe défilent dans son cabinet

[jacquesmomo]

Fast_toche a écrit:
(...)
Et encore moins jacquesmomo qui est un chic type à plus d'un titre.

;)merci

[jacquesmomo]

Maintenant les patiens y me demandent plus si oui ou non il faut faire le vaccin (encore, si, tout de même ) mais des
certifs pour pouvoir aller se faire vacciner avant les autres...

Des fois ce métier me fatigue...
...heureusement ce n'est que passager

[DanSteph]

jacquesmomo a écrit:
Maintenant les patiens y me demandent plus si oui ou non il faut faire le vaccin (encore, si, tout de même ) mais des
certifs pour pouvoir aller se faire vacciner avant les autres...
Des fois ce métier me fatigue...
...heureusement ce n'est que passager

L'ineffable inconstance primesautière des foules ?
Je suis pas sur que ce soit passager.

Mais c'était prévisible comme le nez au milieu de la figure.

Dan

[picto]

Des fois ce métier me fatigue...

Prescris-leur des laxatifs...
Il doit bien exister un p'tit générique qui passerait ni vu ni connu sur une ordonnance?

[Pagir]

L'ineffable inconstance primesautière des foules

Joli

[jacquesmomo]

DanSteph a écrit:
L'ineffable inconstance primesautière des foules ?
Je suis pas sur que ce soit passager.
Mais c'était prévisible comme le nez au milieu de la figure.

Exact!