See site in english Voir le site en francais
Website skin:
home  download  forum  link  contact

Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length

Author Topic: Nouvelle façon d'écrire  (Read 11751 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Papyref

  • Legend
  • ******
  • Posts: 5487
  • Country: France fr
  • Karma: 395
  • Je suis dans la Lune ne pas me déranger
01 December 2007, 17:52:10
Je vais simplifier l'écriture de mes prochains tutos et faire toutes les fautes d'orthographe que je voudrai en
appliquant le système du texte ci après. Lisez-le et vous comprendrez !



:sage: Papyref



Offline jacquesmomo

  • Le budget !!!
  • Legend
  • ******
  • Posts: 7780
  • Country: France fr
  • Karma: 688
  • Plus on rate, plus on a de chances de réussir !..
Reply #1 - 01 December 2007, 18:01:54
c'set bein vari tuot clea....

no tiarruop issua relrap ne eugnalgroz !...:siffle:


Mes add-ons sont là !

Offline DanSteph

  • Administrator
  • Legend
  • *****
  • Posts: 15410
  • Karma: 265
  • Hein, quoi !?
    • FsPassengers
Reply #2 - 01 December 2007, 18:16:15
Génial j'adore :)

Même mon fils de 8 ans y arrive très bien, après un
premier essai par lettre. étonnant.

Dan



Message modifié ( 01-12-2007 18:19 )


Offline orbiter28

  • Legend
  • ******
  • Posts: 2679
  • Karma: 15
Reply #3 - 01 December 2007, 18:47:16
j'imagine la mémoire qu'il faut pour reconnaitre tous ces mots juste avec la lettre du début, celle de la fin, et deux trois
autre chose.
balèze le cerveaux...8o


Offline Profil supprimé

  • Newbie
  • *
  • Posts: 1
  • Karma: 0
Reply #4 - 01 December 2007, 19:05:48
C'est carrément puissant. Ca prouve bien que le cerveau lit par mémoire photographique.



Offline Thierry Duhagon

  • Legend
  • ******
  • Posts: 2701
  • Country: France fr
  • Karma: 11
Reply #5 - 01 December 2007, 20:07:30
Et pourtant... quand on voit les résultats de la méthode "globale" à l'école... on peut se poser des questions!!!;)

nonmécévrèkoi!
Th


Thierry

Per Ardua ad Astra
Avec fougue, jusqu'aux astres

Offline picto

  • Legend
  • ******
  • Posts: 5014
  • Country: France fr
  • Karma: 25
  • Criiii Crii Crii
Reply #6 - 01 December 2007, 20:51:08
Génial, mais il doit y avoir un autre phénomène parce que j'ai
du mal à lire le post de Jacques écrit de la même façon.
Bizarre ce truc.

Celui ci.

c'set bein vari tuot clea....
no tiarruop issua relrap ne eugnalgroz !...


Je pense que c'est parce que tu n'as pas respecté les majuscules, accents et ponctuation classique.
Je suis incapable de déchiffrer celui ci ... eugnalgroz

Qui veut bien réécrire cette page de Perec en faisant un
shuffle des lettres pour voir si ça reste encore lisible ? :badsmile:
http://volubile.net/repiquages/geoges_perec_la_disparition.htm



Message modifié ( 01-12-2007 20:51 )

Pic

Offline jacquesmomo

  • Le budget !!!
  • Legend
  • ******
  • Posts: 7780
  • Country: France fr
  • Karma: 688
  • Plus on rate, plus on a de chances de réussir !..
Reply #7 - 01 December 2007, 23:24:55
Quote
picto a écrit:
Génial, mais il doit y avoir un autre phénomène parce que j'ai
du mal à lire le post de Jacques écrit de la même façon.
héhé.... normal, ceux qui connaissent Spirou et Zorglub comprendront...
pour les autres....cherchez, c'est pourtant simple!!!


Mes add-ons sont là !

Offline Dosage

  • Legend
  • ******
  • Posts: 1921
  • Country: France fr
  • Karma: 9
  • SUCH FORUM
    • Mon Tumblr.
Reply #8 - 01 December 2007, 23:52:01
Parler en eugnalgroz = zorglaguen ? :badsmile:



Offline orbiter28

  • Legend
  • ******
  • Posts: 2679
  • Karma: 15
Reply #9 - 02 December 2007, 00:04:39
C'est peut-être les formes "floues" des mots ?
Genre un e=a, un m=n, un b=d, ce qui donne avec bonjour :
bnojuor est à peut pret devinable
bjonour l'est beaucoup moins.

C'est ça ? :)


Offline brainstorm

  • Legend
  • ******
  • Posts: 2694
  • Karma: 0
Reply #10 - 02 December 2007, 00:24:14
En fait, j'avais déjà vu ce genre d'écriture, il faut néanmoins que la première lettre et la dernière soient quand même
les mêmes que le mot "original".



Offline picto

  • Legend
  • ******
  • Posts: 5014
  • Country: France fr
  • Karma: 25
  • Criiii Crii Crii
Reply #11 - 02 December 2007, 00:29:31
Quote
eugnalgroz = zorglaguen ?

Si c'est vraiment ça, tu as triché Jacques ! :rant:
Comme le dit Brainstorm, il FAUT que la première et la dernière lettre soient à la bonne place.
C'est comme ton set .... t'avais pas le droit est c'est est pas set ou tse ou tes ou ste ... faut
pas déconner quand même. :)



Message modifié ( 02-12-2007 00:31 )

Pic

Offline Coussini

  • Legend
  • ******
  • Posts: 3275
  • Country: Canada ca
  • Karma: 64
Reply #12 - 02 December 2007, 01:10:31
Super drôle Papy.... le pire dans cela : =>  ehcram  aç  euq tse'c   (lire avec un miroir)


BRAVO !


Coussini "Orbiter lovers"



Que dieu vous éloigne du Covid-19

Offline jacquesmomo

  • Le budget !!!
  • Legend
  • ******
  • Posts: 7780
  • Country: France fr
  • Karma: 688
  • Plus on rate, plus on a de chances de réussir !..
Reply #13 - 02 December 2007, 01:25:12
Quote
picto a écrit:
Quote
eugnalgroz = zorglaguen ?

Si c'est vraiment ça, tu as triché Jacques ! :rant:
Comme le dit Brainstorm, il FAUT que la première et la dernière lettre soient à la bonne place.
C'est comme ton set .... t'avais pas le droit est c'est est pas set ou tse ou tes ou ste ... faut
pas déconner quand même. :)
meuuuuuh non....
eugnalgroz = zorglangue
autre exemple dansteph = hpetsnad
encore un : radar = radar :wonder:
personne ne lis Spirou ici ?(de Franquin) ?? Z comme Zorglub, et l'ombre du Z
Franquin c'est celui qui a dessiné Gaston lagaffe. rogntudju...y a pas de BDphile?

...donc rien à voir avec le sujet ici, koikeu....:trucdeouf:


Mes add-ons sont là !

Offline Pagir

  • Legend
  • ******
  • Posts: 4522
  • Karma: 1
Reply #14 - 02 December 2007, 01:33:32
Picto, l'écriture de Jacques-le-doc n'est pas la même... J'avais déjà vu, mais je demeure fasciné...

Vu de ce côté-ci de la rema au nardcan, le verlan est bien plus difficile.

Mais si vous voulez voir quelque chose de c-o-m-p-l-è-t-e-m-e-n-t ... enfin... dékûvré la pag d'aksè simp de la vil de
Monréal, Un sit fasil a lir é a konprandr :

http://ville.montreal.qc.ca/portal/page?_pageid=2496,3086502&_dad=portal&_schema=PORTAL

L'intansion è bone, mè...

cé mèm pa une blag...

Pagir


Pagir

Offline picto

  • Legend
  • ******
  • Posts: 5014
  • Country: France fr
  • Karma: 25
  • Criiii Crii Crii
Reply #15 - 02 December 2007, 01:40:10
Se   sit   s'adrês   o   pêrsone   ki   on   dê   z’inkapasité   intélêktuêl . :lol:
Té sûr ksé pa une blag ?



Message modifié ( 02-12-2007 01:41 )

Pic

Offline Coussini

  • Legend
  • ******
  • Posts: 3275
  • Country: Canada ca
  • Karma: 64
Reply #16 - 02 December 2007, 02:02:09
FSfdsgERGREGBRWERWTRwefwEEWFEWOsfrGfdgrdgFDgdeagfrewfCRGFRERG'
SRGFREFERERXCFFDxgfhytEdgftghfhfthnShjjkgfhfdgref32135gfdgfdTfghfghhdgUYYTGF
fnghmndsfsdfERTEWRWAzfdghdfgdG43q1634Cdzfgbte8445634
$#%Ifxghtryu5676355436DSRDFGLFGH%?&%&%$#?#$E


Coussini "Orbiter lovers"



Que dieu vous éloigne du Covid-19

Offline picto

  • Legend
  • ******
  • Posts: 5014
  • Country: France fr
  • Karma: 25
  • Criiii Crii Crii
Reply #17 - 02 December 2007, 02:16:42

Ca aussi c'est facile ;)


Pic

Offline Papyref

  • Legend
  • ******
  • Posts: 5487
  • Country: France fr
  • Karma: 395
  • Je suis dans la Lune ne pas me déranger
Reply #18 - 02 December 2007, 09:43:38
La première et la dernière lettre du mot doivent être les bonnes et les autres peuvent être mélangées à l'intérieur
pour que l'on puisse imaginer le mot. Si on écrit n'importe quoi ça ne marche pas

:sage: Papyref


Offline MisterC

  • Legend
  • ******
  • Posts: 2508
  • Karma: 0
Reply #19 - 02 December 2007, 10:34:42
Article intéressant, mais, je crois, à la conclusion totalement erronnée !

Attention ! Je crois que si on le lit si rapidement, et si efficacement, c'est parceque, certes, les lettres sont mélangées,
mais sur la base d'une orthographe correcte à la base ! Faites le même exemple, avec les lettres mélangées, mais en
plus des mots bourrés de fautes, ou en phonétique eu départ, et là, je ne pense pas que ce soit la même limonade !

En effet, j'ai entendu une émission à la radio récemment sur le processus de de lecture. Voilà ce qu'on y disait :

Le cerveau, chez un lecteur "adulte" (ca veut dire adulte de la lecture, ce qui est très variable en age,  ca peut
commencer très jeune), ne "déchiffre pas". Il analyse, de façon quasiment inconsciente, la position des lettres les
unes par rapport aux autres, et puise dans une sorte de "base de donnée", pour reconnaître les mots.

Il est donc, à la limite, inutile d'avoir toutes les lettres dans le bon ordre : Seules certaines positions stratégiques
(notamment la première et la dernière, en effet, mais les positions en question obéissent à des règles très
compliquées, à la limite du visuel pur), et peut-être bien le nombre de lettres, tout de même, comptent.

Par contre, le gars qui parlait était convaincu d'une chose : C'est que ce fonctionnement a pu laisser croire que l'on
pouvait reconnaitre globalement les mots, ce qui a conduit à l'illusion de la méthode globale pour l'apprentissage de
la lecture.

Or, il semblerait que cette faculté chez le lecteur adulte ne se développe que progressivement, par l'intermédiaire de
l'entraînement, et sur la base, surtout, d'un déchiffrage dans les premières années... Donc après quelques milliers de
B - A - BA, le cerveau retient la leçon et passe en mode automatique, avec reconnaissance des caractères...

Conclusion : La méthode directement globale est peu fiable (ca je pense que c'est plus ou moins clairement établi,
maintenant...), l'orthographe n'est pas tant la science des ânes que cela (car si l'on écrit vraiment chacun n'importe
comment, le cerveau est à chaque fois confronté à des configurations différentes pour des mots équivalents, et donc
ca ralentit et complexifie l'effort de lecture, ce qui n'est pas un scoop, je trouve !), et surtout la lecture rapide et
efficace est le fruit d'un entraînement...

Je trouve tout cela passionnant, moi, d'essayer de comprendre comment le cerveau peut effectuer aussi rapidement
des tâches complexes...




Offline ALDRIN

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 401
  • Karma: 0
Reply #20 - 02 December 2007, 10:42:40
JE SUIS UNE VICTIME DE LA METHODE GLOBALE ! ! !  !



Message modifié ( 02-12-2007 17:30 )

A + dans les étoiles
 Le Rock est Grand et Elvis est son prophète

Offline MisterC

  • Legend
  • ******
  • Posts: 2508
  • Karma: 0
Reply #21 - 02 December 2007, 11:58:01
J'ai bien peur que tu ne sois pas la seule !




Offline cslevine

  • Legend
  • ******
  • Posts: 3621
  • Karma: 17
Reply #22 - 02 December 2007, 14:30:17
Quote
Ca prouve bien que le cerveau lit par mémoire photographique.

Ben pour moi c'est la peruve du conrtaire, justement !
y'a nu autre pheronome justement... phenomène. Mais preuve qu'il faille avoir assimilé la methode syllabique (la plus
logique), puis avoir eu ensuite un entrainement de lecture (qui s'est fait durant les années de primaire)

La methode globale est exactement l'oubli d'une etape. (celle de la logique, des briques élémentaires, et ce
n'est qu'avec les briques élémentaires que la nature a tout construit jusqu'ici)

La "globalisation" doit se faire naturellement sans y penser, c'est l'étape qui a court durant l'entrainement.

En somme c'est comme si on voulait qu'un pilote sache piloter un F16 en 10 lecons, en allant directement à la phase
acrobaties, sans jamais avoir passé par la phase théorique !  (comment vole un avion, etc.)
On lui dirait tout simplement : quand tu tires ça monte, quand tu pousse ça descend, et à toi de deviner le reste.

Pour faire joujou à Flight Simu pendant des années, ça suffit c'est pas grave.
Mais en vrai : vous imaginez ?


Où c'est comme si on disait à un bébé : Allez Court, quand il ne sait pas encore marcher.
Où bien comme si dans jeu vidéo commencait par le niveau le plus dur.


Mais selon certaines sources (émission télé tard), la méthode globale aurait été inventée comme une tentative pour
prendre le pouvoir sur toute une tranche de population, comme un terrain d'essai.  Hoax ou réel je ne sais, mais si
c'est Hoax, en tout cas, ça a foutu la pagaille.



Mais le truc du texte aevc les ltters dnas le desordre, c'est bluffant !
Parfois quand on ecris un peu vite, à la main, on inverse les lettres (et c'est énrevnat au possible)
A mon avis, ce serait d'autres processus plus subtiles que la simple mémoire photographique justement.



Offline MisterC

  • Legend
  • ******
  • Posts: 2508
  • Karma: 0
Reply #23 - 02 December 2007, 15:44:10
Quote
cslevine a écrit:

Mais le truc du texte aevc les ltters dnas le desordre, c'est bluffant !
Parfois quand on ecris un peu vite, à la main, on inverse les lettres (et c'est énrevnat au possible)
A mon avis, ce serait d'autres processus plus subtiles que la simple mémoire photographique justement.


Voir trois posts plus haut :)




Offline picto

  • Legend
  • ******
  • Posts: 5014
  • Country: France fr
  • Karma: 25
  • Criiii Crii Crii
Reply #24 - 02 December 2007, 15:48:23

D'accord avec toi pour penser que justement ce n'est pas photographique.

Si le processus était purement photographique il faudrait au contraire que les
mots soient toujours écrits exactement de la même façon que lors de l'apprentissage
pour que le cerveau les reconnaisse.

On constate avec ce type d'écriture qu'il n'en est rien :  la pevrue.


Pic