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Author Topic: Et vogue le BigBang ...  (Read 19949 times)

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Offline Charlotman

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Reply #50 - 18 April 2006, 16:55:09
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MisterC a écrit:
Asymptote, c'est tout simplement la droite vers laquelle tend une courbe quand la variable tend vers l'infini, mais sans
jamais l'atteindre (je veux dire la courbe ne touche jamais la droite, même si elle s'en rapproche infiniment près)

Et voilà :) Quoi ? C'est pas plus clair ? :wall:


oui c'est plus clair en effet... c'est un peu comme la vitesse de la lumière, on peut s'en rapprocher idéfiniment, sans
j'amais l'atteindre...c'est ca ?



Offline MisterC

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Reply #51 - 18 April 2006, 18:26:37
Oui, c'est exactement ça sur le principe.

Autre exemple : Si tu prends la fonction f(x)=1/x, tu peux choisir x aussi grand que tu veux, la fonction ne vaudra
jamais zéro, même si elle s'en approche d'autant plus près que x est grand...




Offline Charlotman

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Reply #52 - 18 April 2006, 18:49:17
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MisterC a écrit:
Oui, c'est exactement ça sur le principe.

Autre exemple : Si tu prends la fonction f(x)=1/x, tu peux choisir x aussi grand que tu veux, la fonction ne vaudra
jamais zéro, même si elle s'en approche d'autant plus près que x est grand...


ok tout compris...merci :)



Offline brainstorm

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Reply #53 - 18 April 2006, 20:52:54
Pour infos, à priori l'univers continuera à priori son expansion car on a constaté une accélération de l'éloignement des galaxies. Et
à priori l'univers serait bien fini, car sinon on aurait un fond uniformément blanchatre car la lumière des étoile nous parviendrait de
toutes les directions. Vu que le ciel semble noir, on peut supposer donc que l'univers est forcément fini (c'est une histoire de
paradoxe, j'ai vu ça quelque part ...)



Offline Charlotman

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Reply #54 - 18 April 2006, 21:11:38
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brainstorm a écrit:
à priori l'univers serait bien fini, car sinon on aurait un fond uniformément blanchatre car la lumière des étoile nous
parviendrait de toutes les directions. Vu que le ciel semble noir, on peut supposer donc que l'univers est forcément fini
(c'est une histoire de paradoxe, j'ai vu ça quelque part ...)


encore faudrait-il que la lumière provenant des galaxies les plus  lointaines aient eu le temps de venir jusqu'a nous !



Message modifié ( 18-04-2006 21:13 )


Offline Momo

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Reply #55 - 18 April 2006, 21:34:36
Quote
brainstorm a écrit:
Pour infos, à priori l'univers continuera à priori son expansion car on a constaté une accélération de l'éloignement des
galaxies. Et
à priori l'univers serait bien fini, car sinon on aurait un fond uniformément blanchatre car la lumière des étoile nous
parviendrait de
toutes les directions. Vu que le ciel semble noir, on peut supposer donc que l'univers est forcément fini (c'est une histoire de
paradoxe, j'ai vu ça quelque part ...)


Ok je veux bien!!! mais avant "un fond uniformément blanchatre car la lumière des étoile nous parviendrait de toutes les

directions"!! il faudrait combien de milions d'années!!! si cela se trouve on y es déjà mais dans combien de temps on le

vera et dans combien de temps on pourai entre sûr?? si ça se trouve la reponse arrivera une fois que l'homme et notre

étoile auront disparus de l'univer... snif!


Offline korben62

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Reply #56 - 19 April 2006, 00:05:36
Oui Oui Mister c ça chauffe

Quote
structure de l'espace temps

Quote
Il me semble (mais encore une fois, je ne suis pas sur...) que le seul moyen d'obtenir un ecoulement différent
du
temps c'est de se déplacer à haute vitesse, PAR RAPPORT à quelquechose qui sert de référence des temps (d'ou le
terme de relativité...).
oui c'est le phenoméne relativiste de dilatation du temps decris par Einstein dans la parabolle du train, ou
dans le paradoxe des jumeaux de  Langevin.
Ce qui me frappe dans toutes les description de l'univers c'est cette description faite comme vue d'un observateur
exterieur qui suivrait  un phenoméne, ou une simulation informatique. Un peu Antropocentriste .
Mais l'univers est tout: matiere espace......... et temps
Dans un tel modéle ou le temps serait un parametre, pour un observateur interieur l'ecoulement du temps serait
constant; la vitesse de la lumiére la méme

ici une petite mine que je viens de trouver
Quote
http://www-cosmosaf.iap.fr/Frequently%20Asked%20Questions%20in%20Cosmology-f.htm#XIN

Momo et Charloteman

Quote
un fond uniformément blanchatre

C'est le paradoxe d'Olbers
Voir a ce sujet
Quote
http://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_d'Olbers
voir aussi
Quote
Pourquoi le ciel est noir la nuit?

dans le lien précedant


Les supercordes
"supercordes" dans google donne une centaine de liens ces 2 la sont de bons résumés
Quote
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_supercordes
plein de liens interessants

Quote
http://astro.campus.ecp.fr/exposes/supercordes/supercordes.html




Offline brainstorm

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Reply #57 - 19 April 2006, 19:39:24
Que de sujet passionnant ... surtout sur le mystère de l'univers ! ;)

Y'a pas mal d'infos intéressante sur Wikipédia. On en apprend pas mal sur les supercordes, ou sur des théories aussi
farfelues les unes que les autrs, bien que je considère que les gens ouverts d'esprits font avancer les choses. Une
théorie marante sur les "tachyons", matières se déplacant plus vite que la lumière est né de certains chercheurs qui
pensent qu'il y a plusieurs niveau d'énergie et de matière.
- matière se déplacant à des Vitesses sublumineuses, lumineuse et hyperlumineuse. Ca pourrait expliquer pas mal de
choses incomprehensible comme par exemple la fameuse matière noire .... qui représente à priori un sacré
pourcentage de la masse de l'univers (ou des univers :) ??? )



Offline Momo

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Reply #58 - 20 April 2006, 12:16:27
Ben justement! Comment on pese le poid de l'univers? quel taille a t'il? et même son age evolu constament...

Déjà est on sûr de ce que l'on peux pensé de tous se qu'on sait aujourd'huit!?


Offline korben62

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Reply #59 - 20 April 2006, 12:46:20



Offline MisterC

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Reply #60 - 20 April 2006, 19:37:34
On est sûr de rien, c'est le propre de la science...




Offline korben62

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Reply #61 - 21 April 2006, 13:03:04
Ouaip je sais pu qui avais dis...... un truc dans le genre

Plus on apprend , plus on est conscient de son ignorance :wonder:

bref

Plus on en sais , plus on sais  ............. qu'on ne sais rien ;)




Offline DanSteph

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Reply #62 - 25 April 2006, 01:21:41
Et surtout en science pointue, tu passe 20 ans à essayer de modéliser
mentalement le truc et le comprendre et bouf ! poubelle.

Dan


Offline Tribersman_FR

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Reply #63 - 25 April 2006, 14:47:02
c'est vrai que pour certaine personne c'est frustrant de voir autant de boulot jeté au ordure dès que l'on trouve un nouveau
facteur qui était passé inapercu ...


hypothese sorti de mon esprit completement perdu:
- "l'âme" humaine est telle une singularitée ?

^^



Offline korben62

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Reply #64 - 25 April 2006, 15:27:52
Comme disait ma grand mére
"faut toujour garder l'esprit ouvert"
ça permet d'assimiler plus vite

mais aussi et surtout ..................de vidanger rapidement.

L'ame je sais pas c'est un concept assez abstrue pour moi
l'esprit humain, peut etre pas dans sa globalité, mais bon si l'on considére que les information
ciculent a la vitesse de la lumiére entre les neuronnes.
Je connais certains cas particulier qui s'apparentes a un trou noir, a tel point  qu'aucune intelligence
n'arrive a s'en echapper.




Offline OKO

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Reply #65 - 27 April 2006, 23:44:18
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brainstorm a écrit:
Pour infos, à priori l'univers continuera à priori son expansion car on a constaté une accélération de l'éloignement des
galaxies. Et
à priori l'univers serait bien fini, car sinon on aurait un fond uniformément blanchatre car la lumière des étoile nous
parviendrait de
toutes les directions. Vu que le ciel semble noir, on peut supposer donc que l'univers est forcément fini (c'est une
histoire de
paradoxe, j'ai vu ça quelque part ...)


en fait, voici les 2 raisons pour lesquelles la nuit est noire :
1) l'univers n'est pas eternel
2) l'expansion "vide" progressivement le cone de causalité de chaque corps qui le compose (donc le nombre d'étoiles
et de galaxies que l'on peut voir)


oko

Offline Tribersman_FR

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Reply #66 - 28 April 2006, 18:10:40
Quote
Je connais certains cas particulier qui s'apparentes a un trou noir, a tel point qu'aucune intelligence
n'arrive a s'en echapper.

on vien de prouver scientifiquement que certain personne on les mêmes caractéristique que les trou noir ^^

mais OKO :
qui te dis que l'univer n'est pas éternel ?
on dis que tous ce qui a un début a une fin mais actuellement il n'est pas parti pour finir



Offline brainstorm

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Reply #67 - 07 May 2006, 10:13:52
On peut aussi penser que tout a été créé à partir de rien et qu'à force d'expansion, rien va finir par être "créer (si je uis dire à partir de
tout .... (ça, c'est du paradoxe ;))
Je dis ça, mais il y a quelques scientifiques qui parlent "d'intervention divine" quant au big bang. On ne sais aps trop ce qui l'a créé.
Et revenir à dire ce qu'il y avait avant n'a aucun sens puisque le temps et l'espace ont existé à partir de ce moment là ...



Offline Tribersman_FR

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Reply #68 - 07 May 2006, 12:47:44
y a t'il un AVANT Big Bang ?

:)



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Reply #69 - 07 May 2006, 13:44:38
Ben surment un autre univers qui c'est effondré sur lui même et la chaleur puis la masse a peux être engendré le big_bang...


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Reply #70 - 08 May 2006, 19:46:14
avec des si, des probablements, des peut être on peut déjà refaire le monde .....


ont ne comprend pas pourquoi le "temps" aurait un début et une fin
mais comme notre univers n'a rien de régulier

ont est forcé de dire qu'il y a "surement" des cycles



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Reply #71 - 08 May 2006, 20:45:36
Ben oui avec des "si" et des "peut être" et tous le reste comme "surement" on refait tous un univers!!!


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Reply #72 - 08 May 2006, 22:03:45
mais sans emetre des si et des peut être

on essayerai rien ....


et en citant le tous premiers ingénieur de l'histoire de l'humanité
"et si on pouvait nous même allumé un feu ?" (traduit de "Groumph !!")



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Reply #73 - 08 May 2006, 22:32:43
Mouaip... dans se cas là qui a alumé le feu dans le "big-bang"...?
Mais j'aime bien ta petite phrase!


Offline DanSteph

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Reply #74 - 09 May 2006, 01:17:45
Mouais, quoi  qu'on découvre de toute manière, dieux, big bang, brane,
corde ou napperon il restera toujours effectivement cette question: qui y avait il AVANT ? :)

Si il n'y avait rien ou pas de temps pourquoi n'y avait il rien ?
et pourquoi subitement un changement ? donc il n'y avait
pas rien si "ca" a pu changer ?

Enfin bref c'est une histoire de fou tout ca. C'est dingue,
même le big bang n'explique pas ca !!!! *LE* début de tout !

Cela dit j'espère bien qu'un jour on découvrira un "bidule" qui invalidera
la fameuse barrière de la vitesse de la lumière histoire qu'on
fasse un peu de tourisme dans ce bel univers tout neuf.

Mais je pense que si ca devait arriver on sera déjà tous vachement
mort... dommage.

Dan