Author Topic: DG (Read 4492 times)

zarb-dusk · 05 January 2007, 23:36:19

Deuxieme question de la soirée:
un appareil comme le DG serait envisageable dans la réalité ou c'est encore trop tot? sinon ce qu'il empecherait serait
quoi sont poids, les propulseur a installer plus leur aérodinamisme?

Zarb-dusk Vers la connaissance vers la connaissance infini essaye d'aller.

Momo · Reply #1 - 05 January 2007, 23:52:16

Ben c'est le rapport poids puissance...
Faut 10t de coco pour metre en orbite 1t environ... (9.81t si je me trompe mais sa change entre les lanceurs et le lieu de
lancement)
m'enfin... si le DG fait 10t... faut 100t juste pour la mise en orbite...

DanSteph · Reply #2 - 05 January 2007, 23:56:43

Tout... déjà la forme, pas du tout efficace (regarde le dessous)
ensuite la taille, ou loger les propulseur et tout les systemes
sans parler du carburant nécessaire ?

Un vrai DG aurait des capacité de propulsion très faible compte
tenu de la taille de l'engin. (j'ai mis un tel propulseur dans
les choix de configuration du DGIV, c'est plutot de l'ordre du
ionique comme poussée, ca resterait dans l'espace ou serait
lancé par une fusée)

En bref ce serait au mieux une sorte de LEM pour les capacité spatiale.

Je doute qu'il soit jamais possible de décoller depuis la terre mais
qui sait... ? On ne sait finalement pas des masses de truc de la
physique quantique. En tripotant un peu la dedans peut-être que ?

Dan

Message modifié ( 06-01-2007 00:17 )

Momo · Reply #3 - 06 January 2007, 00:03:20

le plus réaliste c'est le lancement d'un DG sur une fusée classique, et comme propulsion pour le DG un systeme ionique...
mais dans ce cas là... la poussé est faible mais continue...

zarb-dusk · Reply #4 - 06 January 2007, 11:31:04

ok donc pour l'instant le mieux que l'on puisse faire est décollage verticale et atterissage horizontal.

DanSteph · Reply #5 - 06 January 2007, 13:50:39

Ouaips, Tout le monde rêve du SSTO (single stage to Orbit, un étage seulement)
mais ca reste du rêve pour l'instant. Donc lancement avec fusée, une petite balade
en Orbite une semaine et reentrée. Pas de mars ni de lune.

Peut etre que je devrais pousser un peu la date des scenario DGIV... 2032 ca semble
pas réaliste

Dan

Apofis · Reply #6 - 06 January 2007, 13:57:22

Ma copine il y as quelque temps a lu "ange et démon" et me voyant sur orbiter me parle de sa lécture du jour.

-Dans mon livre j'ai lu que le CERN avais un X-33.(dommage que sa n'est po vrai :P) Qu'est ce que s'est que se X-33??

la je lui répond sans hesiter mais le x-33 s'est le Venture Star. Une petite recherche plus tard je lui montre des images de
la bete et j'en porfite pour glaner quellesques infos sur la bète.

J'en reviens a la question de base manant

Pour le X-33, le projet a été abandonné car il n'arrivai po a aléger la
structure. Je pense que se concept peu etre appliqué au DG. Il disai que pour qu'un vaiseau puisse se mettre en orbite seul
sans l'aide de fusée ou booster sa masse a vide devai representer 10% de sa masse a plein.

zarb-dusk · Reply #7 - 06 January 2007, 14:16:44

mais les britanniques ne bossaient pas sur le hotol (HOrizon Take Off and Landing)??? le projet est toujours en cours ou
c'est abandonné?

Message modifié ( 06-01-2007 15:00 )

yoann · Reply #8 - 06 January 2007, 14:18:01

???

zarb-dusk · Reply #9 - 06 January 2007, 15:00:27

Je connais le refrain Google est mon ami...

Cairan · Reply #10 - 07 January 2007, 06:26:25

Le gros probleme avec le SSTO, c'est la question de la densite du carburant... Avec les reactions chimiques, le meilleur ISP
est obtenu avec la reaction H2/O2... Cependant, tout le monde sait a quel point l'hydrogene est leger et peu dense... Faible
densite -> Gros reservoirs -> Masse plus importante de structure. C'est le chien qui veut mordre sa queue...

Avec les carburants plus denses, alors l'ISP devient trop faible, et on revient au probleme de devoir avoir des lanceurs
incroyablement gros pour des charges utiles ridicules.

La solution doit donc etre regler soit en modifiant les methodes de contructions pour alleger la structure, ou de propulsion.

Dans le cas du X-33 / Venture Star, ils ont essayer les reservoirs en composite tenus avec une colle qui ne tenait pas...
Quand ils ont changer pour les reservoirs en aliage d'aluminium, la fin etait proche pour ce projet... Ils ont aussi
experimenter pour utiliser un nouveau moteur, sans tuyere, qui s'adapte a l'altitude plus efficacement, en theorie, pour
ameliorer l'ISP davantage... Les resultats n'ont pas ete super...

Je ne crois pas qu'on voit de SSTO sans aller vers le nucleaire, et ca bien vous savez ce que la population en pense, avec
prudence justifiee je dirais!

MartySpaceLines · Reply #11 - 07 January 2007, 16:54:46

ISP, petite précision pour les novices: Impulsion SPécifique (ouz un truc dans le cenre...)

c'est le nombre de secondes pendant lequel 1kg d'ergols produit 1kg/force de poussée.

l'ISP H2-O2 est de 450 secondes, on a fait des moteurs ioniques de 900sec!!!