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Author Topic: débuts avec TransX  (Read 11589 times)

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Offline OKO

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05 April 2004, 18:51:23
Ce truc a l'air assez énorme, j'ai à manger pour un bout de temps, en attendant, c'est juste pour signaler que je ne
suis pas mort et que ça avance doucement.
Je commence à comprendre les principes généraux : decoupage du vol sous forme d"étages" qui utilisent la plus
grosse masse du coin
exemple : pour faire un terre/mars --> d'abord un stage "escape" centré sur la terre, puis un stage mars centré sur le
soleil et en 3ème un stage mars pour se mettre en orbite autour (ou se poser ..)
le tout avec les problèmes de différence de plan et de synchronisation de trajectoire que vous pouvez imaginer, mais
que TransX corrige grâce aux options qu'il faut.
Mais il va me falloir un petit bout de temps pour pondre un petit tuto dessus, ne serait-ce que sur les bases ...
jamais vu un MFD pareil mouaaa :fool:


oko

Offline DanSteph

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Reply #1 - 05 April 2004, 21:39:21
OKO a écrit:

> Ce truc a l'air assez énorme, j'ai à manger pour un bout de
> temps,

Bon appetit :)

> Mais il va me falloir un petit bout de temps pour pondre un
> petit tuto dessus, ne serait-ce que sur les bases ...
> jamais vu un MFD pareil mouaaa :fool:

Ce qui est dommage avec ce mfd c'est que pratiquement
personne ne l'utilise car il manque juste un peux de docs
au bon endroit.

J'utilisais la dernière version (qui ressemble un peux à
ce que tu décrit) et elle était pas mal du tout.....

Prend ton temps, moi il me reste environ 15 sur 29 pages
du tuto Orbiter pour débutant (et confirmé) ce qui devrait eclaircir
pas mal l'horizons des francophones perdu en anglais.

Dan


Offline JLuc

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Reply #2 - 05 April 2004, 22:29:04
Pour info

Avec TransX il est trés difficile de planifier une trajectoire avec "juste ce qu'il faut" en dV pour intercepter sa cible à
l'apogée.

N'ésite pas à augmenter le dV minimum de 10%.
Moi, j'ai eu trop de pb au départ quand les plans ne concordaient pas. Je n'ai pas tres bien saisi comment ça
marche:stupid:. A mi-course, j'ai corrigé à la "Buck Rogers" (référence sur le soleil et puis feu dans un sens ou dans
l'autre; pour le plan, j'ai utilisé le MFD align).

Bref j'ai laissé tomber et maintenant j'utilise IMFD. Pour l'instant je n'arrive pas encore dans la SOI, mais j'en suis pas
loin.


JLuc



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Reply #3 - 05 April 2004, 22:57:37
dommage que NavMFD ne suive plus car il était simple et excellent



Offline DanSteph

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Reply #4 - 05 April 2004, 23:18:44
Les quelques voyages effectué avec tranx était vraiment chouette,
un seul reproche: pour une mécanique aussi bien huilée que les vols
spaciaux (cf: rosetta) j'aimerais bien me faire des burns (nan pas en or qui a dit ca? :)
et arriver pile quelques mo de kilomètres plus loin. (avec l'ancien transx il y avait des corrections
à mi course)

Moi ce que j'aime c'est les systèmes auto qu'on programme
et qui vous lancent au milli-poils

C'est possible avec le nouveaux transx OKO ?

Dan



Message modifié (05-04-2004 23:20)


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Reply #5 - 06 April 2004, 00:40:23
Est ce que TransX a la capacité multirebond comme navmfd ?



Offline OKO

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Reply #6 - 06 April 2004, 08:35:48
Ben ça a l'air d'un sacré outil ce TransX
en vrac :
oui il y a la capacité multirebond, gérée d'une façon trèèèès puissante (les fameux stages)
oui on peut faire des corrections a mi course (me demandez pas encore comment :))
j'ai chopé le coup pour me mettre en orbite lunaire avec, et c'est quand même très efficace : 100% de réussite, et
dès le premier éssai
j'ai attendu d'avoir compris les parametres et que je sache tout regler pour faire l'injection, apres ça, il suffit de
mettre les gazs a l'heure prévue et de surveiller la courbe sur le trans X
les mises en orbite a 3M de la lune se font très facilement une fois tout parametré
un petit rétrograde au périgé et en un seul coup vous avez une orbite lunaire impeccable.
le truc qui me manque sur transX, c'est l'indication d'arrivée au périgée, alors je me sers de l'ecran orbite avec la lune
en cible. De cette façon je gaspille un minimum de coco, le tout en 2 mises a feu pour faire un MIR/lune
je suis un peu overbooké today mais je poste asap un petit résumé de comment je fais avec transX pour prendre une
orbite lunaire histoire d'avoir vos avis / corrections pour améliorer l'affaire
Ce que je cherches a faire surtout, là, c'est d'essayer de tout faire avec transX, mais il me manque l'indication du
périgé actuellement (je devrais la faire a l'estime si je n'utilisais pas le MFD orbit)
peut être que c'est normal, et qu'il faut effectivement se servir aussi du MFD orbit, ou peut être que le transX peut
suffire (sans mal au crane inutile j'entend) ... c'est la question que je me pose actuellement
je penche plutot pour la necessité du MFD orbit pour finaliser ça correctement
en tout cas c'est un outil hallucinant
essayez les missions tuto livrées avec et circulez dans les stages pour voir les itinéraires avec multiples rebond

Ha .. une autre chose aussi que je cherches a savoir, c'est comment faire pour determiner la synchronisation des
plans avec transX aussi (RInc=0.0x)
je ne vois rien a ce sujet et encore une fois, pour aller sur la lune, j'ai utilisé un autre écran (align planes) pour
aligner mon plan, avant de faire l'injection.
ça non plus je ne sais pas faire avec TransX


oko

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Reply #7 - 06 April 2004, 10:03:01
Merci OKO
Je surveille avec impatience ton évolution dans l'apprentissage et j'attend avec impatience ton tutorial.
J'ai tellement hate de retourner sur Mars et d'aller voir d'autres mondes ...



Offline OKO

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Reply #8 - 10 April 2004, 11:21:27
bon ... cet aprem je fais en sorte de commencer le tuto transX avec un descriptif et des screens pour expliquer sa
programmation afin de partir d'une orbite terrestre pour se mettre en orbite lunaire en une seule accélération et un
seul "freinage" (de façon propre quoi).
(En passant, si vous utilisez autre chose que tranX pour le faire, je suis curieux de savoir comment vous faites)
j'espere avoir le temps de le terminer cet aprem et de le poster a la suite de ce message.
en tout cas il sera bien entamé et sera posté les jours prochains si j'ai pas le temps de le faire today (je dois aussi
m'occuper de faire une mega bouffe pour des ogres qui n'ont vraiment rien a cirer d'orbiter, les
barbares !) :beer: :friend: :drunk: 8))
Apres ça je rentrerais plus dans le détail en ce qui concerne la méthode de programmation
J'ai encore beaucoup a apprendre a ce sujet, mais j'ai cerné déjà les principes généraux d'utilisation et j'attend d'en
savoir plus et de l'appliquer correctement pour mettre mes "decouvertes" a disposition de tous.

sur ce ... a bientôt et bonap


oko

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Reply #9 - 10 April 2004, 11:25:52
OKO a écrit:

> bon ... cet aprem je fais en sorte de commencer le tuto transX
> avec un descriptif et des screens pour expliquer sa
> programmation afin de partir d'une orbite terrestre pour se
> mettre en orbite lunaire en une seule accélération et un
> seul "freinage" (de façon propre quoi).

Arf génial. J'attend cela avec impatience. Meme si je ne reviens que Dimanche soir.

> Apres ça je rentrerais plus dans le détail en ce qui concerne
> la méthode de programmation

En fait je pense qu eles meilleurs plan pour tutoriaux sont toujours:
 - survol rapide du programme avec breves explications des principales fonctions
 - exemple avec un vol d'entrainement
 - rentrée en détails des fonctions de programmation

> J'ai encore beaucoup a apprendre a ce sujet, mais j'ai cerné
> déjà les principes généraux d'utilisation et j'attend d'en
> savoir plus et de l'appliquer correctement pour mettre mes
> "decouvertes" a disposition de tous.

C'est logique. En tout cas moi je compte beaucoup sur toi, car j'ai hate de retenter les vols interplanétaires que j'ai
abandonné depuis NavMFD.

> sur ce ... a bientôt et bonap
 
Encore merci pour ce que tu fais OKO :)



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Reply #10 - 10 April 2004, 13:09:42
> Encore merci pour ce que tu fais OKO :)


heuu attend j'ai pas commencé le tuto LOL :wc:
nan sérieusement c'est surtout les divers créateurs qu'ils faut remercier, moi je ne fais rien du tout là
Je suis plus du genre creuser les possibilités du matos que le developper si je puis m'exprimer ainsi
et la je dois dire que j'ai de quoi faire
Je vais quand même essayer de ne pas faire de redondance avec ce que fait dan, donc avant de faire des descriptifs,
j'attend aussi de voir ce que va contenir son prochain manuel.
Avant ça de toute façon je vais me contenter de decrire ce que je sais faire et qui reste aujourd'hui très limité :doubt:


oko

Offline DanSteph

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Reply #11 - 10 April 2004, 14:22:45
pas de soucis , aucun transx dans le tutorial.

Mise en orbite, circularisation, alignement de plan, transfert d'orbite sont les notions étudiées
avec les instruments de base. (transx pour moi sera de *base* quand la doc Orbiter sera a jour)

Dan


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Reply #12 - 10 April 2004, 14:42:51
DanSteph a écrit:

> pas de soucis , aucun transx dans le tutorial.
>
> Mise en orbite, circularisation, alignement de plan, transfert
> d'orbite sont les notions étudiées


transX se greffe par dessus en fait
ces outils restent indispensables dans le processus d'injection lunaire par exemple, même en utilisant transX qui
ne "sert qu'a" réaliser le changement d'orbite, un travail d'alignement devant être réalisé auparavant, voir un travail
de mise en orbite si on part du sol.
il faut donc que tous les item que tu traites soient acquis avant d'aborder transX de toute façon.
c'est pour ça que je vais les survoler dans le descriptif d'injection lunaire
je viens de finir les screens et je m'aperçois qu'ils sont très nombreux, alors je vais faire un html et je posterais le
lien, avec discussion dans un topic.
là j'ai pu réaliser une injection en orbite lunaire a 300km d'altitude d'un seul tir sans correction (j'ai trouvé les
corrections en marche au fait), et je decris comment.
reste a calibrer les screens et faire le commentaire, donc y a du taff quoi :)


oko

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Reply #13 - 10 April 2004, 14:49:34
si tu fais une page web je peux la hoster ici (si ca fait pas 1mo, j'ai pluuuus de place)
mais le meilleur endroit a mon avis pour le liens vers ta doc sera le post sticky
sous "tutorial" ou "documentation"

Dan


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Reply #14 - 10 April 2004, 14:50:27
mhhh note je peux "délocaliser" la doc sur mon compte free stuveux j'ai 100mo libre.
(ou alors si tu peux hoster toi-même?)

Dan


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Reply #15 - 10 April 2004, 15:23:10
j'ai pas encore fais le compte du poid des images mais ça va tapper dans les 5Mo je pense, même bien optimisé
j'ai plusieurs comptes free et j'ai ce genre de trucs un peu partout déjà, y a pas de problème pour l'espace
mais je vais faire un zip aussi pour pouvoir le telecharger
ce sera pas du pdf, sauf si je m'enerve, mais ça m'etonnerais :op
de toute façon, encore une fois, j'ai pas mal de redaction là, quand même, ainsi que de la selection et calibrage de
screens (faut du visuel pour transX sinon c chaud a decrire) donc il va falloir du temps
mais c'est en cours, j'ai la matière première


oko

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Reply #16 - 10 April 2004, 15:46:31
J'étais un fervent detracteur du PDF mais je dois avouer finalement
(le tuto est en pdf) que c'est pas mal du tout finalement...

En plus je peux faire la doc avec word ce qui prend bien moins de temps
qu'en "achetéML"  et le convertir en pdf prend 10 secondes avec PDFcreator
(gratos à télécharger ici: http://sourceforge.net/projects/pdfcreator/ )

Bref un must. en html j'en serais à la page 5 et la présentation serais moin bonne
(sans compter les problèmes d'impression qui peuvent survenir sur du html)

Enfin bref, gain de temps, lisibilité, impression....

Pour certains type de documents comme justements les longues docs et tutoriaux,
J'adhère sans réserve.

Dan


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Reply #17 - 10 April 2004, 22:44:20
bon je n'aurais pas pu le faire en pdf en si peu de temps vu que je ne connais pas
mais du coup ba je vais m'y mettre :)

et en fait après une bonne compression les images ne font que un pleu pus de 1 Mo



Message modifié (10-04-2004 22:58)

oko

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Reply #18 - 10 April 2004, 22:54:25
Oh , rien besoin de connaitre,
tu écrit juste ta doc dans word avec les images, la mise en page etc etc.

Voila, c'est tout.

Quand tu à fini tu l'imprime mais au lieu de ton imprimante habituelle
tu choisi l'imprimante virtuelle "pdfcreator", il demande alors ou tu veux
sauvegarder  ton pdf et c'est tout, te voila avec un joli pdf près à
l'emploi reflet exact de ta doc word mais lisible sur tout les ordinateurs.

C'est y pas bien la vie ?

gratos ici: http://sourceforge.net/projects/pdfcreator/

(note que ca marche avec n'importe quel document à imprimer, si ta doc html
sort bien sur imprimante tu peux la convertir en PDF avec pdfcreator
il faut juste savoir presser sur la touche "imprimer" ;) )

Dan



Message modifié (10-04-2004 23:00)


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Reply #19 - 10 April 2004, 23:01:29
mdr : t'as vu au dessus dan ?
le 8 et le ) de 58 ) ça fait un smiley 8) pour la date de modif de mon post :op
trop drole


oko

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Reply #20 - 10 April 2004, 23:03:19
Oui j'appelle cela le "automatic cool" :)


Dan


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Reply #21 - 10 April 2004, 23:03:56
C'est presque un chatroom ici  ;)



Message modifié (10-04-2004 23:04)


Offline OKO

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Reply #22 - 10 April 2004, 23:06:57
1291 posts a 30, on se demande qui sont les bavards :)

au fait, si ça peut interesser les anglophone, je peux en faire une version (que tu me corrigeras stp ... ;op)



Message modifié (10-04-2004 23:09)

oko

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Reply #23 - 10 April 2004, 23:20:42
dan> oui oui
oko> alors c'est ok
dan> ben pour la traduction en anglais je suis pas une référence hein ?
oko> ca marche bien ce chatroom
dan> ouais t'a vus c'est cool hein ?
oko> bon je te laisse je vais boire des coups maintenant
dan> ah ouais la soif du créateur :-)
oko> c'est un peux ca, A+
dan> A+

J'ai envie d'implementer un "shout" (mini chatroom) sur la page principale
maintenant, c'est malin... :)

Dan


Offline OKO

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Reply #24 - 10 April 2004, 23:26:06
ben justement en fait j'osais pas le dire mais un système de MP (messages perso) intégré au forum serait cool
mais je sais que c'est du taff :o/

he puis arrete de poster a chaque fois dans l'autre thread LOL
j'arretes pas de jongler avec les topic là MDR
normal remarque : du coup tu vois un message dans chaque topic différent
drole de conversation sur 2 topic :rant:



Message modifié (10-04-2004 23:27)

oko