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Author Topic: [COUP DE GUEULE] NASSP ou AMSO?  (Read 16882 times)

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Offline MartySpaceLines

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27 November 2006, 12:08:46
j'aimerais installer NASSP.
Mais qqn peut me dire précisément qu'est-ce qu'il faut télécharger et dans quel ordre, pour pas faire planter orbiter
p1?
j'ai essayé et laissé tomber après plusieurs plantages (l'anglais n'est pas un de mes atouts, si vous voyez ce que je
veux dire)

j'ai essayé avec AMSO mais encore une fois la doc est en anglais...

et vous, vous préférez quoi, NASSP ou AMSO?

MSL


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Offline DanSteph

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Reply #1 - 27 November 2006, 18:14:03
alley une fois qui se colle le test de NASSP dans les articles de news ?
(pas besoin de dix pages)

Cet addon est sous-utilisé plus grand monde sait
les liens,comment l'installer etc etc...

[mode smeogul]
sss pt'etre qui marche plus sssss ?
[/mode smeogul]


Dan



Message modifié ( 27-11-2006 18:22 )


Offline Jekka

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Reply #2 - 27 November 2006, 18:23:49
Je suis peut être pas le mieux placé pour te répondre car j'ai jamais fini une mission lunaire jusqu'au bout... :sad:
Néanmoins, j'ai installé les 2 addons et je peux parler niveau technique.... Ma préférence va à AMSO...! Pour plusieurs
raison (mais c'est assez subjectif) :

1° le contrôle des engins se fait de la même manière que la plupart des autres, donc pas trop de dépaysement. Avec
NASSP, j'ai mis 1/2h à faire décoller la saturne 5 ! Bon, ok j'avais pas lu la doc... :siffle:.

2° AMSO s'installe plus facilement je trouve que NASSP...qui sent un peu le bricolé, mais bon...on bricole tellement
avec orbiter pour faire fonctionner certains addons.... :badfinger:

3° (en relation avec le 1er en fait) NASSP est presque trop réaliste à mon goût... Pour les fans absolu de réalisme, ça
doit être le pied, c'est clair... Mais pour les gens qui comme moi  aiment naviguer pépère dans l'espace sans trop se
prendre la tête depuis leur chaise de bureau massante et chauffante (jacuzzi en option) AMSO est suffisant...

Voilà.... Bon, j'imagine que la plupart des orbinautes acharnés préfère NASSP. Je parle en tant que rbinaute "touriste"
en fait... :badsmile:



Offline Jim Lovell

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Reply #3 - 27 November 2006, 18:27:20
Perso je te conseille d...si
jamais, ajoute un E apres "bar").
Elle est beaucoup plus "simple", avec un
chouette panel 2D...
Dan, je veux bien me lancer pour un test,
mais ce serait pas avant Noel, parceque
jai les examens qui arrivent ! :(
A la limite, je ferai un pack de tous les
fichiers telecharges avec Tortoise,
comme ca les gens ayant des problemes
pour telecharger avec un parefeu
lauraient sans soucis...ils devront juste
telecharger les 2-3 updates ...si
jamais, ajoute un E apres "bar").
Elle est beaucoup plus "simple", avec un
chouette panel 2D...
Dan, je veux bien me lancer pour un test,
mais ce serait pas avant Noel, parceque
jai les examens qui arrivent ! :(
A la limite, je ferai un pack de tous les
fichiers telecharges avec Tortoise,
comme ca les gens ayant des problemes
pour telecharger avec un parefeu
lauraient sans soucis...ils devront juste
telecharger les 2-3 updates sur
sourceforge....
Bonne soiree,

Jim


Jim Love:love:LL
C'est en se plantant que l'on construit ses racines....


ConneXion

Offline MerciMartin

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Reply #4 - 27 November 2006, 19:12:53
Lut !
ma préférence va pour amso principalement à cause de ma config plutot ancienne et la facilité d'installation et d'utilisation
du pack. Vu que les deux sont en anglais amso est sympa vu le peu de nombres de touches à utiliser.
en gros ça se limite aux touches enter, P, J et fleches de direction.
avec nassp c'est autre chose, beaucoup plus pointu, donc à la limite ça peux s'utiliser après un bon départ avec amso.


Offline DanSteph

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Reply #5 - 28 November 2006, 01:12:23
Quote
Jim Lovell a écrit:
Dan, je veux bien me lancer pour un test,
mais ce serait pas avant Noel, parceque
jai les examens qui arrivent ! :(


Merci de ton offre Jim... C'est important les examens, au moins tu à fait une proposition.

[Mode coup de gueule ON]

Je suis un peu déçu ! Les tests ont prouvé leurs utilités pour mettre en lumière un addon
et NASSP aurait bien besoin d'un coup de projecteur il me semble, ça bénéficierait à toute
la communauté francophone et rendrait hommage au boulot des auteurs de NASSP.
J'en parle depuis un moment en plus de cet article.

On ne parle pas d'écrire 50 pages, mais une page dans ce style http://orbiter.dansteph.com/?news=67
ça prend deux heures maximum.

À part Jim, aucune réaction, j'en venais à me dire que j'allais le faire moi-même et puis
j'ai réfléchi : je passe déjà depuis deux mois 10 heures par jour sur Orbiter gratos en
délaissant mon boulot.

Des fois le manque de réactions c'est désespérant, on a l'impression que c'est toujours
les mêmes qui se bougent  pour la communauté et que les autres en profitent sans rien
donner.

Même un franco m'a fait une requete pour le DGIV sur le forum englo, je lui demande une
screenshots pour me montrer ce qu'il veut il me dit qu'il est "trop feignant" pour la faire
alors qu'il me demande de passer plusieurs heures à faire sont truc... On touche le fond
du foutage la. Les auteurs qui bossent gratos doivent venir faire le ménage aussi ?

Ce n'est pas que cet article qui fait le trop-plein : les compteurs de download (bêta et autres) explosent
et les chiffres sont inversement proportionnel aux réactions et au dynamisme, trop de monde ce servent
sans rien donner voir sans même nous gratifier de leurs augustes présences pour faire vivre cette
communauté.

Il y a trois ans il n'y avait pas de communauté francophone, elle s’est construite grâce aux
bonnes volontés de gens qui savaient la chance que ça représentait. S’il faut un électrochoc pour
recentrer un peu les choses et relancer un peu les bonnes volontés pas de problèmes: je
ferme le site une semaine avec une page d'explication à la place:

Notre boulot n'est pas un dû qui tombe tout cuit et on peut aussi donner et participer
même si c'est modeste !

[Mode coup de gueule OFF]


Dan



Message modifié ( 28-11-2006 02:53 )


Offline DanSteph

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Reply #6 - 28 November 2006, 02:51:19
Je rajoute un mot:

A participé aussi à ce ras le bol d'un soir le post de profil supprimé sur M6 ou
il annonce les addons disponible (12!!!) et les projets à venir (12 aussi!!)

"Bulletin #4 from the french community"
http://www.orbitersim.com/Forum/default.aspx?g=posts&t=11336

Triste à mourir, le post est la tout seul depuis une semaine
sans aucune réponses. Pourtant sur la page de Mustard les
compteurs montent.

Il fut un temps dans Orbiter ou un cube vaguement texturé déclenchait
les foules, peut-être qu'a force de trop manger à l'oeil la communauté
à oublié la faim et son esprit ? les gens ont pris l'habitude de ce servir
gratos dans leurs coins sans rien donner ni participer... !?

Si c'est ca, une petite piqure de rappel ca ne ferais pas de mal.

Je râle pas souvent , mais je trouve qu'ormis le noyaux de
créateur qui sont dynamique et les habitués il manque un truc la...

Dan


Offline jacquesmomo

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Reply #7 - 28 November 2006, 08:55:27
Je vais juste rajouter un petit grain de sel...
globalement je suis un peu d'accord...

pour ce qui est de AMSO vs NASSP, il y a si mes souvenirs sont bon déjà un post...
J'ai dailleurs écris un sujet à ce sujet (répétition :)-) pour dire que j'étais un peu étonné du peu de réaction quand
cette derniere version (je pârle de AMSO) est sortie car je trouve que le travail fourni par le créateur est formidable et
que quelques encouragements de plus n'aurait pas étés de trop...

j'ai également dis que je me mettais à faire une doc (du genre "pour les nuls") pour faire une mission terre-lune et
retour pas à pas (inspirée de celle déjà existante pour NASSP et faite par Papyref).

Malheureusement je n'ai pas beaucoup de temp et il faudra être patient. Mais j'y travaille...

Faut dire aussi pour faire un peu l'avocat de ceux qui ne se manifestent pas beaucoup que "jouer" à Orbiter prends
du temps, et donc que faire des critiques (akouatic) et/ou des add-ons prend énormément de temps et on arrive à
passer du temps à "bidouiller" et finalement on ne "joue" plus.
Je pense que les profil supprimés et autres Papyref et Dan seront d'accord.

Ceci dit c'est vrai que heureusement que les habitués (ils se reconnaitront...) sont là, sinon cela serait triste...
Autre chose : peut-être la timidité ?
exemple : ayant comme je pense la majorité de nous flightsimulator, je me suis inscrit sur vatsim pour voler en
réseau: eh bien je ne me suis connecté qu'une fois, et je suis resté "au sol" à observer, n'ayant pas eu
le "courage" :sad: de risquer un tour de piste.Bête, non?
:stupid:

le manque de temps fait le reste...


Mes add-ons sont là !

Offline Papyref

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Reply #8 - 28 November 2006, 10:17:13
Je pense qu'à force d'habituer les gens à avoir de belles choses on les rend blasés !

Comme le dit Dan quand on mange bien on trouve que la nourriture est un dû et on ne l'apprécie plus.
Nous sommes dans un monde ou l'on prend sans donner. Peut être est ce le fait qu'on n'inculque plus les valeurs
civiques à l'école ?

Dan, je pense que tu es comme moi et tous ceux qui participent au dialogue et à la création, tu te fais plaisir en
développant et c'est ce qui est le plus important.
Il suffit de penser que l'on est content de soi et d'ignorer les critiques idiotes et le manque de considération pour être
pleinement heureux d'avoir réalisé quelquechose que les autres n'ont pas su faire.
Beaucoup de grands hommes n'ont été reconnus qu'après leur mort et il faut se dire que le monde est ainsi fait !

Ceci étant, je crois qu'il faudrait obliger les gens à s'inscrire pour pouvoir consulter. Ca leur donnerait mieux le
sentiment de participer en faisant cet effort. Il n'est pas rare de voir comme ce matin 10 personnes en ligne sur le
forum dont 9 sont des invités.

Il ya surement un grand intêret à notre forum et il suffit de voir le nombre de consultations pour certains threads et
de téléchargements, mais il y a certainement une sorte de feignantise à participer aux discussions.

Il serait dommage de fermer le site et de pénaliser les bonnes volontés à cause du manque de participation des
autres.

Restons la tête froide et continuons à faire vivre notre communauté et tant pis pour ceux qui restent à l'écart !

:sage: Papyref


Offline picto

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Reply #9 - 28 November 2006, 10:49:07
Quote
Papy a écrit :
obliger les gens à s'inscrire pour pouvoir consulter


Une idée du même genre m'a traversé l'esprit aussi.
Même si ce n'est pas dans l'éthique du site de Dan,
je me disais, serait il possible de subordonner le Download
d'objets à l'inscription sur le forum ?

Peut être même créer un compteur de merci.
Un merci ... un download ....
Je rigole, mais après tout. :wonder:

On est avec toi Dan ...



Message modifié ( 28-11-2006 10:49 )

Pic

Offline DanSteph

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Reply #10 - 28 November 2006, 12:28:35
Quote
Papyref a écrit:
Dan, je pense que tu es comme moi et tous ceux qui participent au dialogue et à la création, tu te fais plaisir en
développant et c'est ce qui est le plus important.

Exact, en marge du coup de gueule j'ai bossé toute la nuit sur le DGIV est j'ai énormément de plaisir.
Je ne suis pas hors de moi, l'internaute est globalement silencieux, ce n'est pas une nouveauté,
mais j'ai certaines fois l'impression de traîner un boulet et c'est fatigant.
Pour la fermeture du site, pas de soucis, quand on y a consacré autant d'efforts on ne se saborde pas.

Mais...

Pourquoi pas pendant un certain temps une page d'accès "bloquante" avec un code d'accès caché
dans un texte qu'il faut donc obligatoirement lire ? Rien de très moralisateur, mais juste quelques
lignes pour rappeler à ceux qui l'auraient oublié qu'à force de ne pas s'impliquer et de compter sur
les autres il pourrait bien un jour ne plus y avoir "d'autres"

Une chose un peu semblable était arrivée sur un site pour Fs, les gens trop blasés ne remerciaient jamais
plus voir critiquaient carrement les freewares et pas mal de bon auteurs avaient claqué la porte très faché.

A++

Dan


Offline Extincteur

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Reply #11 - 28 November 2006, 12:55:59
Quote
DanSteph a écrit:
Je rajoute un mot:

A participé aussi à ce ras le bol d'un soir le post de profil supprimé sur M6 ou
il annonce les addons disponible (12!!!) et les projets à venir (12 aussi!!)

"Bulletin #4 from the french community"
http://www.orbitersim.com/Forum/default.aspx?g=posts&t=11336

Triste à mourir, le post est la tout seul depuis une semaine
sans aucune réponses. Pourtant sur la page de Mustard les
compteurs montent.

Il fut un temps dans Orbiter ou un cube vaguement texturé déclenchait
les foules, peut-être qu'a force de trop manger à l'oeil la communauté
à oublié la faim et son esprit ? les gens ont pris l'habitude de ce servir
gratos dans leurs coins sans rien donner ni participer... !?

Si c'est ca, une petite piqure de rappel ca ne ferais pas de mal.

Je râle pas souvent , mais je trouve qu'ormis le noyaux de
créateur qui sont dynamique et les habitués il manque un truc la...

Dan
alors la je n'y crois pas !! pas une réaction!!! même si moi je ne suis pas tres dispo en ce moment (pour les meme
raison que Jim LoveLL ) j'aurai quand même répondu!!



Offline Strogoff

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Reply #12 - 28 November 2006, 13:31:02
humpff... Papyref et Picto, je ne suis pas d'accord avec vous... désolé. :siffle:

Premièrement parce que vous ne pourrez jamais "obliger" quelqu'un à participer "contre" sa volonté... Si on créait
une obligation d'inscription et d'envoi d'un message pour avoir le droit de télécharger (par exemple), le forum serait
alors plein de "Hi" et autre "bonjour" avec des pseudos que l'on ne reverrait jamais plus poster un message... Cela
n'aboutirait sans doute qu'à polluer le forum et emm..rder ceux qui ne veulent que télécharger.

Deuxièmement, la lecture sans participation est souvent un prémisse de la plupart des posteurs actuels.. combien de
fois un premier message commence par "cela fait quelques temps que je lis les messages et maintenant j'ose enfin
écrire.." Il ne faut nier l'intérêt de pouvoir consulter le forum sans s'inscrire..

Enfin et troisièmement, je comprends complétement la frustration de l'absence de feed-back sur son bébé... Mais
après tout, la difficulté de faire un add on, le temps que l'on doit y passer, etc .. tout cela ne peut être réellement
vraiement compris que lorsque qu'on commence à se frotter au probleme.....  Ce qui n'arrive pas souvent.

J'ai enfin aussi une réflexion à vous livrer sur l'utilité du forum... Principalement les nouveaux arrivants sont là pour
comprendre et découvrir Orbiter, pour poser des questions sur des choses non comprises... et nos réponses sont
souvent .. Vas voir le Tuto de Papyref ;) ... Peut être que finalement ils nous écoutent et qu'ils n'ont donc plus besoin
de poser les questions ?



Offline MartySpaceLines

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Reply #13 - 28 November 2006, 13:32:20
Quote
Papyref a écrit:
Nous sommes dans un monde ou l'on prend sans donner.

ya quand-même des exception...regarde tous ceux (dont toi)qui font des add-ons 8dont je ne suis malheureusement pas encore
mais j'y travaille)
 
DAN: je veux bien essayer de faire des tests de NASSP, si on peut me montrer un à uns tous les fichiers à télécharger...

MSL


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Offline DanSteph

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Reply #14 - 28 November 2006, 13:58:49
Je ne suis pas non plus pour un accès "forcé" ca ferais ecrouler la fréquentation
et donnerais une sentiment d'obligation sans rien amener, pas sympa,
par contre une page d'avertissement en préalable pourquoi pas... ?

Sinon un sticky sur comment et pourquoi ce construit une communautés
en rappelant aux gens qu'a partir du moment ou ils téléchargent et sont assidu
leurs participation est aussi importante.

Sinon on passe tout en payware... La l'effet sera radical, avec 24 euro l'addon les
gens vont bien ce rendre compte du boulot que ca implique (DGIV=1500-2000 heures de boulot, calculez )
Nan je rigoleuuux restez calme :)

Marty: c'est sympa, merci ! perso je n'y connais rien en NASSP je ne peut
pas t'aider sur ce point... (c'est pas de la mauvaise volonté hein... 10h
par jour sur les addons ;) (en fait c'est plutôt 14 heures par jour))

Dan


Offline Jim Lovell

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Reply #15 - 28 November 2006, 16:49:03
Je viens de télécharger NASSP, eh ben ça a pris pas mal de temps, 250 Mo au total... Si je fais un package, j'enleverai
toutes les Sources de l'archive, ça fera 50Mo de gagnés.
Je me demandais si je n'ajouterais pas un mot de passe à l'archive (en 7zip), avec un lien pointant vers le forum, où l'on
trouverait le code d'accès (gratuit bien sûr ;) ). Pour ou contre ?
En tout cas, la moindre des choses serait d'envoyer un mail de remerciement aux créateurs...
De mon côté, je vais leur demander si je peux distribuer mon pack...

Jim

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C'est en se plantant que l'on construit ses racines....


ConneXion

Offline MartySpaceLines

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Reply #16 - 28 November 2006, 17:00:53
Quote
DanSteph a écrit:
10h par jour sur les addons ;) (en fait c'est plutôt 14 heures par jour))

Tu le trouves ou le temps pour "jouer" à orbiter, manger, boire, dormir, gagner ta vie?

Jim, si tu es déja en train avec NASSP, je veux pas piétiner tes plates-bandes, mais je serais ravi de donner un coup de main
si besoin est.

MSL


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Offline Apolloman

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Reply #17 - 28 November 2006, 17:35:44
Quote
Jim Lovell a écrit:
Je viens de télécharger NASSP, eh ben ça a pris pas mal de temps, 250 Mo au total... Si je fais un package, j'enleverai
toutes les Sources de l'archive, ça fera 50Mo de gagnés.
Je me demandais si je n'ajouterais pas un mot de passe à l'archive (en 7zip), avec un lien pointant vers le forum, où
l'on
trouverait le code d'accès (gratuit bien sûr ;) ). Pour ou contre ?
En tout cas, la moindre des choses serait d'envoyer un mail de remerciement aux créateurs...
De mon côté, je vais leur demander si je peux distribuer mon pack...

Jim


Lequel as tu télécharger NASSP 6.4.3 ou le NASSP 7 betâ????



Message modifié ( 28-11-2006 17:36 )


Paul Cultrera
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Le savoir est un trésor à partager avec tout le monde...

Offline Jim Lovell

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Reply #18 - 28 November 2006, 17:54:16
La beta... je viens de l'essayer... impressionnant ! Mais il faut se plonger dans la doc pour tout comprendre... l'avantage,
c'est qu'avec le SP1 d'orbiter, on peut sélectionner une résolution plus faible dans les textures...

Jim

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ConneXion

Offline Apolloman

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Reply #19 - 28 November 2006, 17:57:06
Quote
Jim Lovell a écrit:
La beta... je viens de l'essayer... impressionnant ! Mais il faut se plonger dans la doc pour tout comprendre...
l'avantage,
c'est qu'avec le SP1 d'orbiter, on peut sélectionner une résolution plus faible dans les textures...

Jim

Ah bon je savais pas que l'on pouvait sélectionner la résolution.. j'ai pas trop le temps en ce moment de me plonger
corps et ame dans la doc, mais c'est vrai que  c'est impressionnant, j'espere qu'un jour il sera terminer


Paul Cultrera
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Offline pilote

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Reply #20 - 28 November 2006, 19:00:44
J'ai testé NASSP 6.4.3 avec O2006 P1, aucun souci, ça fonctionne au moins avec la mission apollo 11....


Science sans conscience n'est que ruine de l'âme (Rabelais XVIième siècle)

Offline Andertal

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Reply #21 - 28 November 2006, 19:03:47
Coucou les Orbinaute,
désolé de casser l'entousiasme autour du package de NASSP, mais étant en Béta justement, un package serais sans doute mal
venu...En effet si d'avanture des remonter de bug ce faisaient a partir du package alors qu'une nouvelle Béta est sortie
voire plusieur, alors immaginer le bouillons de culture pour s'y retrouver :)
Alors oui il est vrai que fair un téléchargement du projet la première fois est long et fastidieu, mais après ce ne sont que
quelques clic de souris sur des répertoir pour ce tenir à jour, et pas trop Mo à charger...

Je ne m'exprime pas suvant sur le forum, souvant par ce que les réponses sont déjà donner, ou bien par ce que je ne connais
pas suffisement le sujet... en même temps je suis califier de peu sociable par mon entourage, donc, comprenez ma réserve ;) .
Je suis asser d'accord sur le fait qu'obliger les lecteurs à s'inscrir n'est pas une bonne idée, je reste septique quand à
l'impacte d'un texte ou d'une page d'introduction rappelant les principes élémentaire de communauté.... menfin... ce n'est
que mon opinnion  avec un pacquet de fautes d'orthographes et sans doutes de grammaire, voire de conjuguaison :prof:

Pour en revenir au sujet innitial, NASSP ou AMSO, et bien je n'ai pas encore utiliser AMSO, donc .... par contre NASSP, la
6.4.2 est tout de même pas trop compliquer une fois assimiler quelques boutons clef du panel, du moins comparer à la version
7 qui bien que possédant un mode dit fastoche, ne permet guère de couper à la lecture d'une documentation abondante mais
encore très ... désorganiser ... ou alors c'est moi qui ne m'y entand pas :bug:


voilà c'était andertal en direct de l'espace, a vous les studios


Offline Papyref

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Reply #22 - 28 November 2006, 19:06:24
Pour Nassp je pense que la version 6.4.0 patchée en 6.4.3 s'installe sans problème et fonctionne bien.
Mon tuto permet de se familiariser avec l'engin et de faire la mission Apollo 11
Pour l'instant la version béta est incomplète et je pense qu'il vaut mieux attendre un peu.

:sage: Papyref


Offline pilote

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Reply #23 - 28 November 2006, 19:37:50
Eh, papyref, merci pour tou tuto, il est nickel, et si on fait un tant soi peu attention, il ne présente pas de difficulté
particulière.

Juste un truc, tu pourrais le mettre à jour pour la version 4.6 d'IMFD ?


Science sans conscience n'est que ruine de l'âme (Rabelais XVIième siècle)

Offline Momo

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Reply #24 - 28 November 2006, 19:58:10
Quote
pilote a écrit:

Juste un truc, tu pourrais le mettre à jour pour la version 4.6 d'IMFD ?


http://orbiter.profil supprimé-fr.com/tutorials/download.php?file=Tuto_IMFD_4.6

avant qu'il tombe sur ta question...