Mister C et la base lunaire

[Albatros]

Comme  je ne sais pas quoter et qu'une  personne( Dan stpeh) a souligné
publiquement mon imbécilité

je te répond prudement par mail séparé pour ne pas produire du courrier rose,(d'ailleur
 for t bien toléré quand il s'agit de qq d'autre)


 JC granat


que Bush ou spiroru magazine parle de la lune "comme base de dépar t pour mars"
 je le concois ....c'est disons une idée populaire , mais infondée, naive


 scientifiquement cela ne tient pas


allons..... Mister C ce n'est pas des personnes comme vous sur ce site
que je vais expliquer que:

-il est plus simple et moin sonéreux d'envoyer du matos depuis une orbite terrestre
que depuis une base lunaire

a quoi bon  rajouter une rallonge" terre lune?!"



-qu'une telle base sur la lune demanderait  plein de materiel lourd
car la vie sur la lune est  beaucoup plus dure que sur mars

- que la lune n''offre pas d'interet industriel
                   ni sur le plan exobiologie,
                   juste un espece interet scientifique général
mais que mars ou des lunes comme titan offrent plus d'interet
scientifiquement


-que le fait que des marchand de matos américian  offrent des projets
 ne cautionne pas le serieux du projet

quan d il s'agit de faire du buiseness on peut pondre n'importe quoi
pourvu que ca aie l'écoute  du "governement" et du peuple

sous Reagan je crois, un firme a pondu un projet guerre de guerre des etoiles
sur la base d"'un super laser basé sur un effet "machin-truc"
des millionsde dollars ont  ete investi la dedans, c'etait le proje t officiel du président
et bien des annéees apres  il s'est révélé que ce laser ne pouvait exister
 "car l'effet machin -truc " etait une éllucubration d'un scientifique escroc
, une escropquerie pour pomper de l'argent au gouvernement américain


l e jour a Bush a annoncé cela ,mon modeste niveau,j'ai sursauté
et ai senti mon cacao bio dégrassé
remonter... tant cela contredit le bon sens scientifique


depuis un journal SetV ou espace a dénoncé formellement cette idée

cela ne se fera pas,ou bien just e pour la gloire pour deux astronautes

je pense que par contre si cela se faisait ce serait parce que le président des EU
aura pesé du tout son poids , et d'autres  politiques avec, pour enflammer
 l'imagination populaire,car les lancements vers la lune sont je crois  a but politique

(et qui sait pour couler les finances européennes?)


car ce sera "ou la lune ou mars"

si c'est la lune,(objectif peu utile) ca retardera celui de mars de beaucoup

on ne peut s'offir les deux en même temps j'ai cru comprendre

que mes remarques  ne vienent pas comme un eteignoir
de vos missions virtuelles sur la lune, les missions apollo nous ont bien fait rever et
 me font toujours rêver(jai encore les maquette du lem sur visionneuse en 3d du lem
des années 1960 :-))

j'en reve tout autant que vous

si je n'en fait pas pour l'instant c''est que les modules beuguent trop
et que je trouve plus simple d'utiliser une nvatte qui  fume dans l'atmosphere terrestre
 mais atterri comme un avion,c'est marrant,optimiste
 et j'adore ca,les rentrées de navettes

cela se passe dans un milieu humain e t vivant
c'est beau les cieux de la terre et la floride..

.comme il est beau notre berceau terrestre

 la lune est un astre mort tres hostile a la vie
, a la fin  d'une sortie lunaire,il restait 5h d'oxygene,
les astronautes ont demandé une sortie supplémentaire pour le lendemain
(comme ca pour se marrer, j'aurais fait pareil)

la nasa a refusé l'autorisation et leur a répondu: << vous voulez qu"il y aie un mort?>>

pour leur rappelel que "s'offir la lune", c'etait sans cesse dangereux


on considere que les misisons apollo etaient dangereuses
et que els redondances etaient insuffisantes, aujopurdhui
 on ne ferait pas ca sans un vehicule de secours et du carbu sur la lune
et en orbite

les hommes qui ont ete labas ont eu un immense courage


la bonne soirée

[laserpithium]

Albatros a écrit:
-il est plus simple et moin sonéreux d'envoyer du matos depuis une orbite terrestre
que depuis une base lunaire
a quoi bon  rajouter une rallonge" terre lune?

Pas d'accord !
C'est clair qu'envoyé du matos depuis la terre, le mettre en orbite lunaire et juste après envoyé le paquet vers Mars est pas
rentable.
L'idée de la base lunaire est de pouvoir effectuer des opérations d'assemblage infaisable sur terre ou en orbite lunaire.
Arraché un vaisseau à l'attraction terrestre est un gouffre en matière d'énergie, et assembler un vaisseau en orbite est un
b... pas possible. Alors que sur la lune, on cumule un vrai "sol" et de la gravité permettant un assemblage simple, et en
plus une attraction assez faible pour ne pas que le décollage coûte trop cher.

qu'une telle base sur la lune demanderait  plein de materiel lourd
car la vie sur la lune est  beaucoup plus dure que sur mars  

Pas d'accord non plus ! Pour quoi PLUS dur ?
Je ne vois pas pourquoi ce serait plus dur de vivre sur la lune que sur mars... Dans les 2 cas pas d'atmosphère (ou presque),
des températures à la con, pas de protection contre les radiations...

Par contre, je suis contre aller directement sur Mars sans passer par la case Lune car on prend le risque d'une mission 4F
"Foot, Flag, Photos and Finish" (on y va une fois ou 2, on plante un joli drapeau et terminé). On a déjà eu ça en partie avec
Apollo, faudrait pas recommencer.
Passer par la Lune simplifie selon moi le vol, mais permet en plus d'assurer que, même si on ne se lance pas cash dans la
colonisation de Mars (je crois que faut pas rêver), il y aura au moins au final une base permanente sur la lune, avec des
scientifiques, des vols "réguliers"... Et cela veut dire que toutes les installations seront présentes pour un tourisme
lunaire... et une fois la pompe amorcée.....  

[Profil supprimé]

Dans l'ensemble je dois avouer que je suis d'accord avec Albatros. Construire une base de lancement sur la lune est
inconcévable techiquement et économiquement.

Par contre je crois vraiment qu'il faut retourner sur la lune avant une expédition vers Mars. Pourquoi ?
Pour réapprendre et surtout pour valider.

En allant vers Mars le voyage sera long et très dangereux. Il faudra avoir un matériel très fiable car il ne sera pas
question de faire demi tour ou de revenir quelques jours plus tard comme pour Apollo13.

Des ingénieurs l'ont affirmé, aujourd'hui on ne serait plus retourner sur la lune aussi bien que dan sles années 60 car
nous avons perdu toute l'expérience d'autre fois dans ce domaine. Tout sera à reprendre à zéro et on exigera une
fiabilité bien au dela des Apollo. Il faudra donc réapprendre, découvrir de nombreuses chose.
Ensuite il faudra tester les nouveaux appraeils, les nouvelles techniques et technologie, sans parler des procédures.

Je sais bien que Mars diffère de la lune, principalement par sont absence d'atmosphère mais ça permettra de faire un
bon terrain d'entrainement sans avoir à s'éloigner trop loin.

Bon en résumé pour moi, la lune est un pasage obligatoire avant le voyage vers Mars, une sorte de terrain
d'entrainement final. Mais en aucun cas une base de départ pour des missions martiennes.


Pensez à indiquer [off topic] ou [HS] dans le titre lorsqu'on ne parle pas d'Orbiter. Merci



Message modifié ( 08-03-2005 01:03 )

[Thierry Duhagon]

J'aurai un peu tendance à me méfier des "vérités évidentes"... en science

Je me tamponne de Bush ou de quiconque... là n'est pas le problème...

Bon nombre de prouesses technologiques n'étaient encore que de la SF il y a quelques années...

Serge Chevrel, astronome à l'OMP, et fondateur de l'assoc Apollo 25, croit à une future exploitation industrielle de
l'helium 3 ou du silicium...
à quel coût? à quel risque?... je me pose les mêmes questions... mais quelquepart, j'ai envie d'y croire!

L'exploration spatiale est un élément moteur pour notre recherche ( qui en a bien besoin...)

Pour avoir visité il y a quelques temps, à Nice, une unité d'assemblage de satellites et avoir discuté avec un ingénieur
qui avait bossé sur Hermes pendant quelques années... le constat est simple: Au delà de la frustration de ne pas
avoir vu Hermès voler... quel entousiasme, que de technologies maîtrisées et d'avancées scientifiques européennes...

Si la Lune ou Mars constituent les objectifs de demain... tant mieux! et même si on ne devait pas y aller ou y envoyer
que des machines... tant mieux car on aura quand même avancé!

A+++

[DanSteph]

Albatros a écrit:
Comme  je ne sais pas quoter et qu'une  personne( Dan stpeh) a souligné
publiquement mon imbécilité

D'abord mon nom c'est DanSteph si tu ne sait pas l'ecrire correctement tu regarde l'url de ce site
ensuite je ne t'ai jamais traité d'imbécile et j'ai même passé pas mal de temp à essayer de t'aider...

Je te signale que mes critiques étaient gentille et totalement justifiées par ton attitude, mes aides
(que tu ne lisait pas) nombreuses et que si pour ce prix je ne recolte que des
remarque comme celle que j'ai quotée et que je considère comme une insulte ca risque de mal
ce passer.


Dan



Message modifié ( 08-03-2005 01:21 )

[Thierry Duhagon]

c'est allergisant la Lune?

[Albatros]

Cher Monsieur Dan

Dan Steph  ou DanSTeph ca revient toujours a la même chose
une contraction anglophone de Dany Stéphane je suppose
, si vous vous appeliez réellement" Dansteph" je vous prie de m'excuser
d'avoir estropié votre nom réel

vous ne devriez pas vous formaliser pour si peu: je vous  resert  votre phrase
"allons Dan steph ne prenez pas mal mes mails "


vos remarques ,tout de même ,je les ai percues   desobligeantes ,allons soyez franc!
vous m'aveze fait passer pour un con devant tout le monde
( malgré une apprence de polie)
et le fait qu'a votre tour  vous vous courrouciez pour si peu pour un peu de blagologie
 vous montre ce que ca donne  ;-)

les conctact humains sont une chose fragile....

c'est vrai que vous m'avez aidé en gommant mes identités multiples
liés a des essais malheureux,et je vous en remercie
mais cela valait tout au plus un mail privé,

( reflechisssez a c eque vous faites
quand vous faites des remarques a qq....(.voyez votre propre reaction )

vos aides?!=  Ben Mr le web master , je les ai pratiquées : résultat:" queue de pelle! "
(vous croyez trop en ce que vous dites )
( peu etre n'ai je pas lu tous vos mails sur forum, mais comment savoir a qui vous ecrivez?
et comment lirre tous les mails?!, il y en a trop,mettez vous a la  place du lecteur
qui, débarque )

votre logiciel beugue toujours je vous signale, il hesite toujours me reconnaitre
et alors que ej suis inscrit, je ne recoit pas de mails m'avertissant d'une reponse...

j'espere que vous ne vous  vexerez pas de ce que votre systeme ne
marche tout a fait au top,le pb est ^peu etre là


enfin , que vous dire?

pour ma part j'adopte le profil "Stealth" je ne vous ecrirai plus personnellement
ni ne vous citerai,ayant besoin encore de qq eclaircissements de profil supprimé ou mister C
ou de qui voudra m'eclairer (  dans l'attente de logiciels commerciaux...)

peu etre mon defaut est de ne pas avoir l'esprit tres associatif...

( et par contre un peu  critique, ce qui, ne plait  pas forcement )

comme je le disais au directeur de la revue "ESpace" avec lequel
 je suis en affinité,ainsi qu'avec son epouse,

=  l'astronautique et l'astronomie c'est bien vaste

bien a vous
JC

[felixar90]

Whhoo, pas besoin d'etre aussi coincé, tu est trop poli, et en plus, tu t'excuse pour tout ce que tu dis,relaxe max, cool
raoul...
J'espère que tu va nous faire le plaisir de remplacer tes Cher monsieur Dan par des Hey Dan!
A moin que Dan ne préfère la première formule...

[DanSteph]

Albatros a écrit:
Cher Monsieur Dan
Dan Steph  ou DanSTeph ca revient toujours a la même chose

Non, c'est du simple respect de ne pas écorcher un nom. Disont que ca vient en plus du reste.

Albatros a écrit:
vous ne devriez pas vous formaliser pour si peu: je vous  resert  votre phrase
"allons Dan steph ne prenez pas mal mes mails "

Je passe des milliers d'heures à me consacrer aux autre je ne crois pas
avoir manqué de respect à qui que ce soit, si vous ne faite pas la distinction
entre mes remarques et la votre c'est que vous faite preuve d'une lourdeur d'esprit
peu commune.

Albatros a écrit:
vos remarques ,tout de même ,je les ai percues   desobligeantes ,allons soyez franc!
vous m'aveze fait passer pour un con devant tout le monde.

Vous n'avez vraiment pas besoin de moi pour cela, vous le faite très bien tout seul.

Albatros a écrit:
c'est vrai que vous m'avez aidé en gommant mes identités multiples
liés a des essais malheureux,et je vous en remercie
mais cela valait tout au plus un mail privé,

Décidément l'aide de vos confrère humain est mal cotée à votre bourse, vous oubliez
les multiples posts ou je vous expliquait comment faire. Néanmoins il semble que ca ne méritait
même pas un mail vu la récompense.

Albatros a écrit:
vos aides?!=  Ben Mr le web master , je les ai pratiquées : résultat:" queue de pelle! "
(vous croyez trop en ce que vous dites )

Avez vous envisagé que vous aviez peut-être vous même un problème de compréhension ?

Albatros a écrit:
( peu etre n'ai je pas lu tous vos mails sur forum, mais comment savoir a qui vous ecrivez?
et comment lirre tous les mails?!, il y en a trop,mettez vous a la  place du lecteur
qui, débarque )

Il semble que les 600 utilisateurs de ce forum n'ont aucun problème à ce niveau.

Albatros a écrit:
votre logiciel beugue toujours je vous signale, il hesite toujours me reconnaitre
et alors que ej suis inscrit, je ne recoit pas de mails m'avertissant d'une reponse...

Il "n'hésitera" plus désormais soyez en sur. je vais regler le problème

Albatros a écrit:
j'espere que vous ne vous  vexerez pas de ce que votre systeme ne
marche tout a fait au top,le pb est ^peu etre là

Ca doit être ca.

Albatros a écrit:
pour ma part j'adopte le profil "Stealth" je ne vous ecrirai plus personnellement
ni ne vous citerai,ayant besoin encore de qq eclaircissements de profil supprimé ou mister C
ou de qui voudra m'eclairer (  dans l'attente de logiciels commerciaux...)

Vous venez chez quelqu'un vous l'insulter puis décider de ne plus lui parler par contre
vous consentez à recevoir de l'aide des gens présent en attendant mieux.
Votre esprit est consternant.

Albatros a écrit:
peu etre mon defaut est de ne pas avoir l'esprit tres associatif...

C’est la le moindre.

Albatros a écrit:
( et par contre un peu  critique, ce qui, ne plait  pas forcement )

Je ne qualifierais pas ca d’esprit critique pour ma part.

Albatros a écrit:
comme je le disais au directeur de la revue "ESpace" avec lequel
 je suis en affinité,ainsi qu'avec son epouse, l'astronautique et l'astronomie c'est bien vaste

je suis impressionné.


Attendu que votre esprit ne correspond pas du tout à ce forum et réciproquement
que vous manquez de respect envers les utilisateurs en postant comme un cochon
sans rien tenter pour y changer quelque chose et que vous rendez en plus les autres
responsable de vos problèmes tout en démontrant au mieux un esprit tordu au pire de grave problèmes
de compréhension basique voir une paranoia aigue et que pour finir vous ne tenez aucuns compte
des aides apportée voir, les tenez pour quantité négligeable, je vais vous rendre service en
vous inscrivant sur la liste des gens bannis, liste que j'inaugure avec vous depuis quatre ans
que j'administre des forum.

Vous n'aurez donc plus à supporter ce forum complètement buggé et sont webmaster
si irascible, j'ose croire que cette action me vaudra au moins vos remerciements pour une fois.

Pour terminer, je vous félicite de votre départ si rapide, non seulement vous êtes le premier
mais vous battez des records de vitesse.

Dan



Message modifié ( 08-03-2005 03:41 )

[DanSteph]

felixar90 a écrit:
Whhoo, pas besoin d'etre aussi coincé, tu est trop poli, et en plus, tu t'excuse pour tout ce que tu dis,relaxe max, cool
raoul...
J'espère que tu va nous faire le plaisir de remplacer tes Cher monsieur Dan par des Hey Dan!
A moin que Dan ne préfère la première formule...

Je ne vois vraiment pas ou tu a vu des excuses et de la politesse dans son fatra

mon aide vaut peau de bale (4 mails déjà avant les post ici pour son inscription),
mes remarques sont des insultes ces difficultés viennent uniquement de mon
logiciel qui est buggé et pour finir il veut bien consentir à utiliser les utilisateurs
ici en attendant un logiciel commercial qui remplacera enfin Orbiter.


Dan



Message modifié ( 08-03-2005 04:14 )

[Joe_BAR]

Damnit...

Les cons débarquent en masse...

Dan, franchement... N'est ce pas perte de temps que d'avoir a ce butor répondu...

Ô tempora Ô mores...

En tous cas nous on t'aime... et toc...

[Pagir]

...et on t'appuie! (même si je pense que tu es assez grand pour t'assumer et que tu n'as pas besoin de notre
bénédiction...)

Pagir

[DanSteph]

Aucuns remords je connais ce genre de personnage, semeur de zizanie
tordu et paranoiaque.

Bon débarras.

Dan

[felixar90]

Il était vraiment bizarre, c'est a croire qu'Il n'a jamais joué a orbiter avant de débarquer sur le forum

[Thierry Duhagon]

De toute façon il aurait fallu le coller sur une orbite de transfert vers Sedna...dans une mission de type deep  impact!

Rectificatif Dan... 1 seul vallium n'aurait pas suffit!




heu...c'était p'être un journaliste d'espace Mag???

A++++

[Profil supprimé]

Ca devient chaud là.
J'avais bien senti chez Albatros des sous entendu ironique mais je constate qu'il continue dans cette voie.
En tout cas je n'apprécie pas trop les remarques sur les softs de Dan qui bug (que chez lui visiblement), en donnant
une imprétion de satisfaction en annoncant cela. Là il y a provoc.
Attention à ne pas dépasser la limite Albatros. Ce forum est très soudé, très amical, tu ne t'attirera que la foudre de
tous en comencant comme cela, mêmme un intercalant des mots doux.

[no matter]

Traiter Laserpithium d'anaconda géant (cf Laserpithium et la base lunaire),  parler de bug à propos de choses qui
marchent pour tous ( sauf lui ), n'éprouver qu'un respect douteux ( voire ironique ) à l'égard de Dan et de ce forum , tout çà dès les premiers posts ! Chapeau ....



Message modifié ( 08-03-2005 12:56 )

[Schimz]

La Lune ou Mars, c'est pour faire réver le plouc. Bush s'en fout, il veux juste militariser l'Espace.

[laserpithium]

no matter a écrit:
Traiter Laserpithium d'anaconda géant (cf Laserpithium et la base lunaire)

L'anaconda géant le salut bien bas !

On me l'avait pas encore faîte celle là  
En tout cas, c'est le genre de type capable de foutre sans problème en l'air la super ambiance qui règne sur ce forum.

[Pegasus]

laserpithium a écrit:

no matter a écrit:
En tout cas, c'est le genre de type capable de foutre sans problème en l'air la super ambiance qui règne sur ce forum.

il en faudra plus quand meme...

bien reagit Dan, c'est propre, net et sans bavure et on t'aimeu !

[picto]

En tout cas, c'est le genre de type capable de foutre sans problème en l'air la super ambiance qui règne sur ce
forum.

Il en faudrait quand même plus que ça...  
Soit un tir nourri chaque fois qu'il y a un débordement ou ne pas voir les posts bizarres et ça s'arrêterait vite fait....
Tchin An... euh Laser...
Que la stuce soit avec toi....

Pic
Ne volez plus seul, volez avec l'ASV !
http://agencevirtuelle.dansteph.com

Ps...désolé Pégasus...pas vu ton post...j'étais en train d'écrire....  
Remarque, ça enfonce le clou...



Message modifié ( 08-03-2005 13:48 )

[MisterC]

Heu... Qu'est ce que je viens faire là-dedans moi ?

Moi je veux bien qu'il soit plus économique de partir de l'orbite terrestre que de la surface lunaire... Mais on y va
comment en orbite terrestre ?

[MisterC]

En ce qui concerne les départs depuis une base lunaire, il ne faut pas les imaginer économiques pour la première
mission !

Mais je continue de prétendre qu'il est moins onéreux d'imaginer Terre-Lune, Lune-Orbite martienne, orbite
martienne - Mars que d'imaginer la directe surface terrestre - surface martienne à chaque coup...

[Pegasus]

pi d'abord il aurait du se mefier et regarder le topic du trombinoscope..

quand j'ai vu le rocker de Dan me suis dit faut pas le titiller le pepere !!!



bon de toutes facon ne nous emouvons pas outre mesure .. on en aura d'autre..

et vive les bases lunaires qui servent au depart de toutes les explorations spatiales!!!
d'abord parce qu'on reve,
puis qu'il faut viser loin pour esperer un jour décoller un tant soit peu !

[DanSteph]

Pegasus a écrit:
pi d'abord il aurait du se mefier et regarder le topic du trombinoscope..

quand j'ai vu le rocker de Dan me suis dit faut pas le titiller le pepere !!!
!

J'ai un tolérance énorme, en quatre ans c'est la première fois que quelqu'un
reussi à m'enerver comme cela.

Pegasus a écrit:
bon de toutes facon ne nous emouvons pas outre mesure .. on en aura d'autre..

Clairement un gars qui à un gros problème, je ne vous livre pas le mail
qu'il m'a envoyé après c'est privé mais c'est édifiant. Complètement à la masse.

Des comme cela on en voit pas beaucoup, ils restent en principe sur usenet
ou personne ne peut les arretter... un à même reussi à détruire complètement
un forum dédié à l'astronautique. (hein profil supprimé)

Bon on va laisser couler ce thread gentiment et retourner à nos
"engins imaginaires digne des aventures de youko tsuno dans spirou magazine"

dixit l'albatros dans: http://orbiter.dansteph.com/forum/index.php?topic=1402.msg18414#msg18414

A++

Dan



Message modifié ( 08-03-2005 15:35 )