See site in english Voir le site en francais
Website skin:
home  download  forum  link  contact

Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length

Author Topic: Bye Bye "zone telechargement"  (Read 7804 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline erebus

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 774
  • Country: France fr
  • Karma: 3
  • Je dors peu mais je dors vite!(Albert Einstein).
30 November 2016, 01:04:05
Il est désormais impossible de télécharger à partir de "zone de téléchargement" musiques, concerts, films et séries.La "maréchaussée" s'est permise de bloquer les téléchargements.Je ne parle pas de ceux qui nous volent les points de permis, mais du service de  cyber répression numérique qui incapable de neutraliser les sites faisant l'apologie du terrorisme ou encourageant la pédophilie a voulu redorer son blason à la satisfaction de la SACEM qui n'a jamais fait autant de bénéfice en spoliant les artistes! C'est affligeant, encore une atteinte à la liberté culturelle.


Offline Milouse

  • Legend
  • ******
  • Posts: 1182
  • Country: France fr
  • Karma: 83
Reply #1 - 30 November 2016, 12:09:24
Bonjour,

Personnellement, je ne considère pas comme une liberté culturelle, le fait d'avoir tout gratos. Tout téléchargement d'une œuvre (musique, film, jeu, livre) sans rétribution des ayant-droits est illégal, peu importe l'excuse ; même si j'ai lu ici ou là que certains se servaient largement au passage, en effet. :pfff:
Le fait d'être traités comme des vaches à lait d'un côté, ne nous donne pas le droit de nous servir impunément de l'autre ; les vases communicants, ce n'est malheureusement pas comme ça que ça marche. :badsmile:

:beer:
Milouse


Offline jacquesmomo

  • Il parait que je suis une
  • Legend
  • ******
  • Posts: 5424
  • Country: France fr
  • Karma: 261
  • Plus on rate, plus on a de chances de réussir !..
Reply #2 - 30 November 2016, 13:07:57
Bonjour Erebus et Milouse

Je me permet (pour une fois) de mettre mon grain de sel....

Je suis d'accord avec toi, Milouse... mais...

Je fais partie de la génération qui enregistrait des musiques avec des K7 (oui, cassettes audio, je sais, les plus jeunes ne connaissent pas...)  :badsmile:
Donc c'est pas vraiment nouveau.
Certes c'était plus compliqué : soit j'empruntais un (ou des) disques (oui, des vinyles pour les plus jeunes)  :badsmile: à des amis, soit je "piquais" la zizique sur un poste radio (après avoir bricollé une prise pour pouvoir le faire).

ce qui ne m'empêchais pas d'acheter de temps en temps un album (ou disque ou vinyle) selon mes moyens financiers.
Et plus tard quand j'ai gagné ma vie, j'ai acheté ce qui me plaisait (en vinyle puis en CD) comme les doors, les pinkfloyd, les beatles, et même France Gall (oui!) ou Gainsbourg et autres Higelin.
Le fait de "pirater sur K7" à l'époque m'a permis de connaitre pleins de trucs, et donc plus tard d'acheter.
On peut donc parler d'un bon investissement pour l'industrie du disque. (mais non, pas du disque dur)!
sinon j'aurais moins acheté.

Sauf que... effectivement aujourd'hui c'est un peu différent :
j'écoute toujours (ou je télécharge) puis si cela me plait, j'achète le CD car j'aime bien avoir l'objet.

Mais, et tu as raison Milouse, les "d'jeunes" de maintenant n'achètent plus trop, ils téléchargent.
Certes c'est pas bien, mais nous on avait aussi le magnétophone à cassette (et aussi le magnétoscope) :sage:

Mais il faut préciser une chose :
Avant (époque dinosaurienne) les artistes faisaient la promo avec leurs concert, et gagnaient leur vie en vendant des disques/vinyles/CD.
Aujourd'hui, ces mêmes artistes gagnent leur vie avec les concerts (dont le prix du billet a pris une grosse inflation) et ont éventuellement un petit "plus" en vendant quelques CD.

C'est l'évolution :
il est loin le temps où on filmait quelques minutes de vie de famille ou de vacances en S8 (super huit) à plusieurs francs la minute (environ 15 ou 20 € les 4 minutes) et que l'on gardait précieusement pour se le repasser pendant les longues soirées d'hiver.
Maintenant on filme tout et rien avec son smartphone, son aïe-houlla-phone, sa goPro, son appareil numérique, (...) et... on garde rien (ou tout), mais comme on n'a plus le temps de classer les 3218 heures de vidéo on ne regarde jamais.

voili voilà.

donc bien ou pas bien je sais pas, mais le phénomène est enclenché, on ne pourra pas revenir en arrière : il y aura toujours la possibilité de télécharger (pour les plus futés) et les artistes de toute façon continueront - j'espère - à nous distraire et nous faire rêver.

Signé et persiste : Jacques  :music:

Mes add-ons sont là !

Offline Manu-RT

  • Ce n'est pas le monde qui change, c'est l'homme qui l'idéalise.
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 742
  • Country: France fr
  • Karma: 23
  • Hey!
Reply #3 - 30 November 2016, 14:07:35
Salut à tous,
Je voulais donner mon avis face a ce sujet assez tendu.

Premièrement "Zone Téléchargement" est pour moi l'exemple meme que la majorité des Français n'ose pas mettre les pieds dans la complète illégalité, mettons a part les points de vue pour/contre et penchons nous sur le contenu de "Zone Téléchargement", si on regarde bien il y avait de la musique (Albums ou mp3 en vrac), des Livres (Pdf scannés horribles et .txt), et evidemment des films (souvent des Screeners Cam, 480p, 720p dégeu).
Pour sa grande majorité ZT n'avais un contenu que "médiocre" mais est considéré comme l'un des plus grand sites de téléchargement en France, ce qui montre que notre Hexagone est plus en phase a télécharger qu'a charger.

Outre Atlantique se situe l'Empire du Torrent a savoir les Etats Unis, pour ceux qui ne le savent pas le Torrent est un téléchargement réparti sur des centaines voire des milliers de morceaux qui seront transmis de Pairs à Pairs.
Il n'y a donc aucun site ayant les fichiers, mais uniquement des sites de Trackers qui renvoient vers des Torrent eux meme répartis sur des centaines de PC.
Au final rien d'Illégal pour ces Sites mais 100% illégal pour les Pairs qui partagent.

Déjà on a donc deux problème en France, UN: La qualité plus que douteuse des téléchargements, qui a notamment donné lieu au célèbre "Il ne faut pas télécharger car cela donne des virus", car deux tiers des téléchargement sont des nids a virus :sick: .
DEUX: Les français ONT PEUR DE TELECHARGER, au point que plus de 70% des Français qui disent faire de "l'illégal" ont en fait plus de chance d'avoir vu des series sur des sites de Streaming (eux étant illégaux).

En face de ça on a le Canada, ce pays où 100% de la population a un casier judiciaire vierge, mais qui reste le premier uploader FRANCOPHONE au monde, d'où la quantité plus qu'importante de séries et films en Quebecois sur les sites de Torrent.

Enfin on a des Sites comme "Kickass Torrent" qui ETAIT le plus grand Site de torrent jusqu'à Juin 2016, lui meme précédé par "The Pirate Bay" jusqu'à 2014/2015.
Ils était respectivement a leurs heures de Gloires 45ème et 48èmes sites les plus visités au monde. :trucdeouf:
Imaginez la popularité de ces sites faces au petit de streaming Made In France.

La destruction de ce genre de site n'est que rare et symboliques car ils n'ont quasiment RIEN d'ILLEGAUX, l'Etats Americain ne supprime donc pas les sites mais arrête les créateurs pour leurs activités illicite. Ils s'agit plus d'un exemple "Brulons la ferme mais pas le Blé", car il s'agit aussi d'un business (mais ça c'est pour plus tard).
Comme l'a dit un spécialiste du genre, et aussi l'avocat de 90% des Créateurs de sites de Torrent, "C'est comme donner un bol face a une chute d'eau, c'est efficace 30sec mais tot ou tard celui là sera plein", un site détruit égal un autre aussi populaire créé, celui détruit servant de base de donnée autres.
Exemple concret la NSA a tracké le créateur du premier Moteur de Recherche de Torrent et lui a fait une offre qu'il ne pouvait refuser, celui ci à fermer sont site, depuis un autre a pris sa place.

Il doit y avoir une source et des millions de téléchargeurs, enlevé la source ne ramène a rien.

En France on préfere détruire le site et s'en vanter que de résoudre des problèmes concrets.



En parlant de solutions, je disais plus haut que certaines companies gagnent de l'argent en produisant leurs propre fichier "illégaux" légaux, je m'explique, il s'avère que de nombreuses boites de prod décident de spammer l'internet de screener de leurs films et créent ainsi une demande de bluray qui n'arriverait au final que dans 4mois, on a donc plus de gens qui se disent "tiens je vais aller au ciné pour le voir".
Une vrai Machine a sous.




Enfin et là dessus je tiens a faire que ce soit clair LE DARKNET N'EST Q'UNE PARTIE INFIME DE L'INTERNET.
Internet se sépare en 3 parties:

|-
|
|   Le Web "Visible", là où vous cherchez sur google et là où vous regardez des vidéos sur YouTube, il compose 10% du Web
|
|-
|
|
|
|
|Le "Deep Web" où toutes les pages privées tels que les comptes bancaires où les mails sont gardés,
|Il est souvent confondu avec le Dark Web, alors que lui compose 80% du Web.
|
|
|
|-
| Le Dark Web, contenant en grande majorité des sites idiots, de tutos de "comment cracker un jeu",
|mais seulement un tout petits pourcent de contenu type "Armement et drogues" si vous voyez ce dont je parle.
|-

Il n'y a donc pas grand chose a combattre sur le net qui soit réèlement "Dangereux", mais vous savez comment ça marche, "SI TU CREER TON ENNEMI, TOI SEUL SAURA LE DETRUIRE".


Sur ces sages paroles je vous souhaite le Bonjour
MANU :)

PS: Je vous renvoi sur ce chef d'oeuvre du vidéaste LEMMINO ;) <---

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=mUP0tx7Ib2w" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=mUP0tx7Ib2w</a>

Je le conseille plus que franchement.


Offline Carcharodon

  • Legend
  • ******
  • Posts: 863
  • Karma: 24
Reply #4 - 30 November 2016, 14:58:53
pour être clair avec le site zone de telechargement :
c'était une industrie familiale, de personnes résidant a Andorre, et dont la quasi intégralité des bénéfices de l'activité provenait de pub de sites pornos.
Il n'y a certainement pas a défende ce genre d’escroc, car zone de telechargement était avant tout une escroquerie, pour les clients, qui se faisaient plomber leur machines, et, bien entendu, pour les ayants droits.
Ce truc n'avait qu'un seul et unique but : remplir les poches de ses créateurs et administrateur de monnaie sonnante et trébuchante.
point final, rien avoir avec une quelconque volonté de partage gratuit.
Il faut quand même pas mélanger les choux et les carottes...
Ce fumiers sont a la seule place qui leur sied : en taule.

en fait je ne comprend pas du tout le sens de ton propos, ni ou tu veux en venir.
Et surtout je ne pense pas du tout qu'un forum orbiter soit approprié pour parler de ces choses la.


Offline Carcharodon

  • Legend
  • ******
  • Posts: 863
  • Karma: 24
Reply #5 - 30 November 2016, 15:17:54
Bonjour,

Personnellement, je ne considère pas comme une liberté culturelle, le fait d'avoir tout gratos. Tout téléchargement d'une œuvre (musique, film, jeu, livre) sans rétribution des ayant-droits est illégal, peu importe l'excuse ; même si j'ai lu ici ou là que certains se servaient largement au passage, en effet. :pfff:
Le fait d'être traités comme des vaches à lait d'un côté, ne nous donne pas le droit de nous servir impunément de l'autre ; les vases communicants, ce n'est malheureusement pas comme ça que ça marche. :badsmile:

:beer:
Milouse

+1 pour milouse

S'il y a encore des personnes assez naïves pour croire que les sites de téléchargement gratuit sont fait par des bénévoles qui veulent le bien de la communauté, tant pis pour elles.
Ces gens ne sont QUE des escrocs qui grattent le pognon en vendant des œuvres (grâce a la pub) qui ne leur appartiennent pas.
Les seules personnes qui s'enrichissent dans ce processus sont ces escrocs et les sites pornos.
C'est pas les braves neuneux a qui je vais soigner les bécanes vérolées (encore 2 cette semaine...) et qui m'assurent que "non non, je ne vais jamais sur des sites comme ça"...
Eux c'est aussi des victimes, avec leur PC qui est souvent un PC zombie a leur insu, tellement ils n'y entravent que dalle...
Mais c'est des victimes qui l'ont bien cherché, donc ils me font pas trop pleurer quand je vais les soigner (c'est pas mon job, mais je suis connu pour ça dans le quartier) et moi aussi je leur met une bonne douloureuse, 50 balles, alors qu'avant je faisais ça gratos.

Mais les comportements des gens sur internet sont de plus en plus débiles... ils veulent le beurre (la gratuité) et l'argent du beurre (qq1 qui vient nettoyer leur bécane quand ils l'ont rempli de merdes soit disant gratuite).
Tant qu'ils auront un comportement aussi irresponsable, les escrocs et les sites "de partage" auront de beaux jours devant eux.

Mais qu'on ne vienne pas me parler "d'internet libre" grâce à ces sites d'escrocs...


Offline Carcharodon

  • Legend
  • ******
  • Posts: 863
  • Karma: 24
Reply #6 - 30 November 2016, 15:35:34
Aujourd'hui, ces mêmes artistes gagnent leur vie avec les concerts (dont le prix du billet a pris une grosse inflation) et ont éventuellement un petit "plus" en vendant quelques CD.

le streaming légal rapporte plus désormais, nettement plus, que la vente de CD jaquesmomo.
le modèle économique a changé, pas de souci.
surtout pas de souci pour les artistes musicaux qui n'ont jamais aussi bien gagné leur vie...

je ne critique pas l'existence de sites de telechargement parallèle, je les utilise même parfois...
ce qui je critique, c'est de dire que fermer ces sites est une atteinte a la liberté alors que c'est exactement le contraire : on empêche des escroc de nuire.

La mise a disposition gratuite de la musique et des films n'est pas un progrès dans la démocratisation de leur diffusion, c'est une ressource financière pour les petits malins qui brandissent l'étendard de l'internet libre en s'en mettant plein les poches.


Offline erebus

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 774
  • Country: France fr
  • Karma: 3
  • Je dors peu mais je dors vite!(Albert Einstein).
Reply #7 - 30 November 2016, 21:06:35

Bonsoir à tous!

Un exemple de "liberté culturelle "  c'est quand un artiste veut mettre son œuvre gratuitement sur le net soit on l'en empêche ou l'on fait payer ceux qui veulent découvrir l'oeuvre.
A choisir, je préfère regarder un bon film téléchargé en 1080HD chez moi en Home cinéma quand et avec qui je veux, plutôt que de payer des places de cinéma beaucoup trop chères à mon goût  surtout pour voir des films sans effet spéciaux et je ne vous parle pas des concerts de "hamsters" qui engloutissent du POP CORN. Entre les  escrocs de ZDT et ceux de la SACEM ils y en a qui s'en mettront toujours plein les poches.alors quitte à choisir autant prendre la gratuité...et s'assurer d'avoir un bon anti virus...au cas ou...


Offline Milouse

  • Legend
  • ******
  • Posts: 1182
  • Country: France fr
  • Karma: 83
Reply #8 - 01 December 2016, 11:53:02
Bonjour,

Un exemple de "liberté culturelle "  c'est quand un artiste veut mettre son œuvre gratuitement sur le net soit on l'en empêche ou l'on fait payer ceux qui veulent découvrir l'oeuvre. [...]
Dans ce cas précis, la disparition du support est regrettable. Mais je ne connais pas la proportion de fichiers diffusés légalement sur les réseaux de téléchargement. Après tout, Orbiter 2016 peut être téléchargé via un Torrent. ;)

[...] La mise a disposition gratuite de la musique et des films n'est pas un progrès dans la démocratisation de leur diffusion, c'est une ressource financière pour les petits malins qui brandissent l'étendard de l'internet libre en s'en mettant plein les poches.
Cet aspect m'avait complètement échappé. :top:

Je ne sais pas si ça transparaît dans mon précédent message, mais je ne jette la pierre à personne. Je risquerais d'en recevoir une volée en retour (K7 et câble de liaison audios, clients de téléchargement...  :badsmile:). Juste : à chacun de voir... :beer:


Milouse


Offline Carcharodon

  • Legend
  • ******
  • Posts: 863
  • Karma: 24
Reply #9 - 01 December 2016, 17:27:00
Bon... je vais encore pondre un pavé... :bof:
désolé...

Alors, dans toute cette affaire, il faut garder a l'esprit :

1) Que la gratuité totale signifierait la disparition des artistes, sauf a faire du financement d'état comme le faisait l'URSS.
Envie d'art bolchévique ?
ça calme hein  :badsmile:
Pourtant c'est le destin de l'art si on ne paye plus les artistes...

2) les sites de streaming gratuit  sont TOUS, sans exception, des moyens pour ceux qui les mettent en œuvre de gagner de l'argent, parfois beaucoup (exemple, zone de téléchargement, regardez le montant des saisies, pour un total qui se chiffre en millions d'euros, jaguar et villa compris).
Et cet argent provient de la publicité exposée sur leur sites, publicité dont la majorité comporte des malwares et virus qui transforment quasi systématiquement les PC en zombies* (il y en a des centaines de millions a travers le monde des PC zombies contaminés de la sorte), sauf ceux qui ont une culture suffisante en informatique pour savoir se protéger / désinfecter, mais qui ne représente qu'une très faible partie de la population des visiteurs de ces sites de streaming.
Donc c'est le propriétaire du site de streaming + ceux qui les payent pour diffuser leurs véroles qui sont les seuls bénéficiaires financièrement, et les ayants droits, les créateurs de l’œuvre piratée, ne touchent évidemment rien.
Financement direct des escrocs, en résumé.

Il n'y a PAS de généreux créateur de site de streaming qui fait ça a l'oeil, avec un site sans publicité qui ne lui rapporte rien, excepté des sites qui ne sont ouvert qu'a des abonnés, du genre ultim*-warez, qui est un site de fan d'encodage, sans pub, mais qui vient de prendre bien peur avec cette affaire de fermeture de ZT.
Je sais tout ça parce que j'en fait partie, d'ultim*-warez...
Mais sur ce site, il n'y a pas de versions TS pourrie qui gâchent les films.
Ca ne sort qu'en HD, plusieurs semaines ou, plus généralement, plusieurs mois après la sortie des films dans les salles, au lieu de sortir le lendemain de la sortie en salle avec une version TS abominablement nulle, avec un son horrible et une qualité d'image épouvantable...
Moi je trouve ça honnête, quand ces films sortent en warez, ils ne sont déjà plus en salle.
faut être patient ou aller voir le film en salle s'il nous plait.
La formule est bonne et respecte les créateurs je trouve.

en fait tout est question d'équilibre, entre la consommation gratuite, qui ne disparaitra jamais plus, et la rémunération des artistes.

Personnellement, je milite depuis 20 ans pour la licence globale qui réglerait définitivement le problème.
Mais évidemment, ça n'arrivera pas car une autre catégorie de grands escrocs, les maisons de disques tout particulièrement, ne compte pas renoncer à leur 70% de marge sur chaque vente d’œuvre.
Il font donc tout, depuis le début d'internet, pour empêcher a tout prix la licence globale, qui les transformerait directement en dinosaures prêt pour l'extinction.
Eux aussi sont de purs chacals véreux du même acabit que les créateur de site streaming, sauf qu'ils en reversent une toute petite part a l'artiste (moins de 20%) ce qui leur permet de rester dans la légalité, en se mettant dans la poche la grande majorité des revenu générés par cette activité culturelle.
Monde de faux culs, mais c'est pas nouveau...

Quote
Après tout, Orbiter 2016 peut être téléchargé via un Torrent.
Chose très importante que tu dis là, dans ce monde de confusion, il ne faut pas oublier que le système de torrent en lui même n'a rien d'illégal, c'est ce qu'on y fait transiter dessus qui peut être illégal.
Mais pour tout nos arriérés d'élus (en matière numérique ils sont totalement ignares tous autant les uns que les autres, ça en est pitoyable) c'est l'outil le problème et non ce qu'il transporte.
Faut dire qu'il sont très copains avec des maisons de disques... on se demande pourquoi dans un monde comme le notre ou la probité des personnages publique devrait être la règle  :badsmile:
Le ministre de la culture a toujours été un fervent suceur des industries de la distribution des œuvres culturelles.
Quel hasard, bien entendu ... :badsmile:

Quote
A choisir, je préfère regarder un bon film téléchargé en 1080HD chez moi en Home cinéma quand et avec qui je veux
la problématique ne vient pas fondamentalement de ce que tu regardes, mais de chez QUI tu le regardes.
Si tu le regardes sur un site plein de "pubs", alors tu nourris des escrocs au détriment des créateurs.
Ensuite a toi de voir ce que ta propre morale te conduis à faire, en étant informé de ces tenants et aboutissants.



*PC zombies : PC qui, sans jamais le montrer a son propriétaire, exécute a son insu les ordres d'un pirate a distance.
En particulier pour faire des attaques DDOS.
Mais la mode est en train de changer car les objets connectés sont les nouveaux outils des attaques DDOS : encore plus facile d'en prendre le controle qu'un PC : y a même plus a installer un trojan ou un virus/malware, juste a lui donner des ordres en passant par un port non protégé.
Les pirates auront toujours néanmoins intérêt a plomber les PC pour faire des attaques internet sophistiquées.


Offline Maxorbiter

  • Comme Jacquesmomo, je suis une
  • Legend
  • ******
  • Posts: 1725
  • Country: Canada ca
  • Karma: 39
  • Pilote automobile ... virtuel :(
Reply #10 - 01 December 2016, 18:41:38
Il faut pas oublier que les artistes connus font beaucoup d'argent grâce a YouTube ;)


Offline erebus

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 774
  • Country: France fr
  • Karma: 3
  • Je dors peu mais je dors vite!(Albert Einstein).
Reply #11 - 01 December 2016, 20:55:55


Bonsoir,
je lis
"la problématique ne vient pas fondamentalement de ce que tu regardes, mais de chez QUI tu le regardes.
Si tu le regardes sur un site plein de "pubs", alors tu nourris des escrocs au détriment des créateurs.
Ensuite a toi de voir ce que ta propre morale te conduis à faire, en étant informé de ces tenants et aboutissants."


Dans les deux cas je nourris des escrocs, si je choisis de payer "plein pot" l'oeuvre j'alimente ces escrocs qui prônent la légalité tout en prétendant  protéger les créateurs ...mais qui, très discrètement s'en mettent pleins les fouilles!


Offline Manu-RT

  • Ce n'est pas le monde qui change, c'est l'homme qui l'idéalise.
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 742
  • Country: France fr
  • Karma: 23
  • Hey!
Reply #12 - 01 December 2016, 23:08:40
Mouais là je vous suit moins les gars... :wonder:

Certes:
-Un site de streaming EST et RESTERA le pire endroit pour regarder un film, entre qualité de Merde, Son pourri, Pub multiple (jusqu'à 15 ouvrant une nouvelle page parfois :sick:), VF (sérieux je rage là).
En plus on donne VOLONTAIREMENT (car oui vous accepter les règles d'utilisation du site en arrivant hein :) ) des milles et des cents a 4 pauvres types avec un multi-slot de HDD pour mettre leurs daube de series B en 480p.

-Un Cinéma type "CGR" n'est plus du "Cinéma" a proprement parlé, ils ne reçoivent meme plus les bobines de films, tout est fourni via fichiers encryptés allant de 60go à 120go pour une diffusion sur des videos projecteurs Sony ou autres certifiés Real3D, mais avec un son, et je suis très tatillon la dessus, Horrible, et qui plus est, en VF, car la VO c'est pour des C**.
(L'anecdote est que mon frere est allé voir SW-7 au CGR, alors que je suis le plus fan de Star Wars, et bien il a été horrifié que le film soit en 3d mais que les sous titres soit sur le plan 2D, donc ou tu regarde le film avec un mal de crane, ou tu regarde les sous titres sans voir le film)

-Les Bluray coutent 50€ a chaque fois et quand on doit aligner du ciné c'est le porte monnaie qui en pâtis. Et ces des boites comme la FNAC qui s'en metten plein les poches.


Solution à ces problèmes:

-Un Torrent "Basique" avec un 720p encodé en X264 :mouais: avec une qualité correcte surtout si on regarde son film sur une tablette ou un portable :sick:.

-Un Torrent "Bon" avec un 1080p x264 avec une bonne qualité et avec un rapport poids/qualité plus que bon. :)

-Un Torrent "Parfait" avec un BluRay "Stock" de 12go ou "Raw" de 50go non compressé où la qualité est celle d'un CGR voire mieux. :trucdeouf:


Mais est-ce réellement des solutions, c'est vrai que pour ceux qui ne peuvent aligner les séances à 10€ au CGR comme les étudiants cinéma où certaines personnes ne pouvant pas se le permettre a la rigeur ça se comprend.

Mais pour tout le monde mettez en avant l'option du BON Ciné, c'est à dire une place de 10€ qui vaut son poids dans un PATHE ou un Ciné "Culturel" (pour films d'Auteur par exemple) ou vous prendrez du plaisir et nourrirez les petits réalisateurs et non pas les enormes boites de Prod.
Je suis du genre a choisir le Vrai ciné mais pas la daube que l'on nous propose dans un CGR ou équivalent.
Rien ne vaut un Bluray (légal ou non ;) ) sur un 65/70" 1920x1080 avec un 7.1 autour, mais au final rien ne vaut le VRAI ciné, entre les ciné locaux où vous parlez film avec des amateurs du genre, et les Ciné IMAX 3D LASER 4k :trucdeouf: comme celui de Sinsheim en Allemagne, qui est l'un des Seuls VRAI Imax, ceux où vous tournez la tete pour voir l'action, pas comme ceux en France où on se fout de vous en projetant sur un ecran un peu courbe (j'ai testé les deux c'est pour ça que j'en parle) vous avez l'embarra du choix il suffit de savoir où cherchez  :music:

Amicalement et Fan de Ciné
Manu


Offline orbiter28

  • Legend
  • ******
  • Posts: 2679
  • Karma: 15
Reply #13 - 01 December 2016, 23:41:29
Quote
Il faut pas oublier que les artistes connus font beaucoup d'argent grâce a YouTube ;)

Intéressant ça. Comme il n'est pas possible de luter efficacement contre le téléchargement illégal, le compromis entre rémunération des artistes et gratuité est surement quelque part par là.

Peut-être que quelques majors devraient tenter l'expérience. les séries sur youtube indiquent que c'est un concept à priori valable, mais c'est surement moins rentable que d'interdire le téléchargement, et mettre une pression policière sur les citoyens.


Offline Bibi Uncle

  • Legend
  • ******
  • Posts: 2260
  • Country: Canada ca
  • Karma: 15
    • Site web perso
Reply #14 - 02 December 2016, 05:56:31
le streaming légal rapporte plus désormais, nettement plus, que la vente de CD jaquesmomo.
le modèle économique a changé, pas de souci.
surtout pas de souci pour les artistes musicaux qui n'ont jamais aussi bien gagné leur vie...

Ce n'est pas ce que l'on entend de ce côté-ci de l'Atlantique. Le streaming semble faire mal à l'industrie, et surtout aux artistes. Voir http://www.ledevoir.com/societe/actualites-en-societe/467117/un-buffet-qui-laisse-des-miettes-pour-les-artistes

Les services comme Netflix font aussi peur : http://www.lapresse.ca/cinema/nouvelles/201612/01/01-5046939-netflix-inquiete-les-distributeurs-independants.php

Et s'adonnent parfois à s'exiler des lois, tout en ne payant aucune taxes/impôts au Canada ou dans ses provinces, provoquant un concurrence déloyale pour les distributeurs traditionnels. Un exemple d'exemption aux lois : http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1001979/netflix-patrimoine-canadien-investit-substantiellement-production

Je préfère acheter mes CD/Bluray physiquement, de toute façon, je n'achète pas beaucoup de manière générale. De plus, les disques sont devenus très peu dispendieux. Généralement, on s'en tire à 15-20$ pour un album. Pour les films par contre, c'est plus dispendieux.

L'important n'est pas la quantité que l'on a, mais c'est d'avoir ce que l'on aime. À mon avis, le streaming ne pousse qu'à consommer du contenu pour consommer du contenu. Et le faire de manière illégale, c'est simplement du vol. Acheter les albums que l'on souhaite me semble moins barbare et plus sain pour l'économie.

EDIT:
Quote
Mais évidemment, ça n'arrivera pas car une autre catégorie de grands escrocs, les maisons de disques tout particulièrement, ne compte pas renoncer à leur 70% de marge sur chaque vente d’œuvre.
Vos maisons de disques sont très chanceuses ! Les maisons de disque ici peinent à atteindre le 10% de marge d'exploitation (voir http://www.statcan.gc.ca/pub/87f0008x/2013001/t016-fra.htm et http://adisq.com/medias/pdf/fr/Etat_des_lieux_mars_2016.pdf diapositive 5) Je n'ai pas trouvé d'infos crédibles sur les marges à la vente, mais il serait étonnant de voir le chiffre grimper à 70%. Si c'était le cas, cela signifierait que la production d'un disque est énormément coûteuse, et que le risque que la maison de disque prend pour l'artiste est considérable, légitimant donc son profit.

« Last Edit: 02 December 2016, 06:23:34 by Bibi Uncle »
Bibi Uncle
"Can't keep my eyes from the circling sky
Tongue-tied and twisted just an earth-bound misfit"

- Learning to Fly, Pink Floyd

Mireille :love:

Offline SolarLiner

  • Global Moderator
  • Legend
  • *****
  • Posts: 2768
  • Country: France fr
  • Karma: 54
  • a été remercié par Le Créateur
Reply #15 - 09 December 2016, 13:08:36
Le streaming, même légal, fait du mal à tout le monde mais l'artiste, lui ne se voit pas sesrevenus de vente changer parce que ce n'est passasource de revenus principale.

Avant le streaming et les plateforme de téléchargement, c'était les labels qui s'en mettaient plein les poches car elles prenaient 80% des royalties. Maintenant ce sont les sites eux même qui génèrent les revenus basés sur des algorithmes quii évidemment favorisent les Spotify, Apple Music Deezer et autres...

Pour un artiste la production sur scène a toujours été le plus lucratif. Les revenus générés par la vente ont toujours étés négligeable. Ce que font lessites de streaming c'est répondre à une demande croissante de musique par un public de plus en plus varié.

Le problème avec l'industrie pour en revenir au téléchargements de films & séries, c'est que leur action la plus "win win" satisfera toujours leurs poches bien plus que notre bonheur. Par exemple:
J'ai un abonnement Netflix. Person of Interest est sur Netflix... mais apparement je dois être américain pour en profiter. Même pour acheter la saison complète il faut que je sois américain, nul part légalement je peux être français ET pouvoir regarder la série. Il reste les Blu-Rays, mais j'ai pas de lecteurs...


Offline Carcharodon

  • Legend
  • ******
  • Posts: 863
  • Karma: 24
Reply #16 - 09 December 2016, 18:33:23
J'ai un abonnement Netflix. Person of Interest est sur Netflix... mais apparement je dois être américain pour en profiter. Même pour acheter la saison complète il faut que je sois américain, nul part légalement je peux être français ET pouvoir regarder la série. Il reste les Blu-Rays, mais j'ai pas de lecteurs...

installes un VPN  ;)
soyons clair, le VPN est en train de devenir un outil indispensable a tout internaute un minimum soucieux de sa sécurité, mais aussi et surtout de sa vie privée et pour eviter les exclusions nationales de ce type.
car tu peux parfaitement choisir de passer pour un américain avec un bon VPN, et donc tu pourras les voir.
Je viens de craquer justement pour la version payante d'un excellent VPN  : cyberghostvpn
a 21.50€ l'année pour le premium en ce moment en promo.
Il est aussi en version gratuite, certainement un des meilleurs en gratuit.

Avec ça, ce genre de problème n'existe plus, et vraiment ta sécurité fait un bond de géant (impossibilité de t'identifier sur les torrent et autre, ni de tracer ton IP).


Offline erebus

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 774
  • Country: France fr
  • Karma: 3
  • Je dors peu mais je dors vite!(Albert Einstein).
Reply #17 - 09 December 2016, 21:30:07
Bonsoir, jamais j'aurais cru que mon post créé aura généré tant d'opinions et d'avis à partager!
Carcarodon: le logiciel que tu proposes doit être simplement installé pour qu'il  soit efficace? Je présume que la version payante apporte plus de possibilités non?


Offline Carcharodon

  • Legend
  • ******
  • Posts: 863
  • Karma: 24
Reply #18 - 09 December 2016, 22:18:47
Il fonctionne très bien en mode gratuit, mais t'as pas les options (genre choisir son pays/boost vitesse/pas de file d'attente etc).
et t'as des listes d'attente plus ou moins longue avant de disposer du vpn, chose que tu n'as pas en mode payant.
attention, un vpn signifie forcément une baisse des performances de connexion... en particulier en mode gratos évidemment.
sinon en fonction du pays que je choisi c'est évidemment très variable.
un serveur français suffit amplement, t'as 90% de ta bande passante normale et un poil plus de ping, et quand il te dis "pas valide pour ton pays" tu te change en IP US  :music:
un clic sur une icone que ça prend.

mais ça vaut le coup d'essayer le truc gratos pour voir ce que c'est qu'un VPN moderne.
hyper facile d'utilisation, discrétion et sécurité garantie et paramétrable a souhait de façon très simple.
c'est quand même rare perso, que j'achète ce genre de truc mais la il est a 21 balles pour 1 an et je l'ai testé quelques jours... conquis.

Ce qui est vraiment intéressant avec ce truc c'est qu'avec ça on contrôle vraiment les informations qu'on laisse de nous.
Et qu'on ne laisse rien du tout par défaut.  :badfinger:

Plus sérieusement, c'est effectivement un outil ultime anti big brother, chiffrement militaire et IP redirigée a la clef.
Même la NSA ne peut pas savoir ce qu'on fait sauf a avoir déjà posé un mouchard sur la machine ou a perdre des centaines d'heures avec des tas de spécialistes pour recomposer la trace par bribe.  :badsmile:

Et c'est aussi l'instrument de mort du big data  :arg:
A qui je souhaite d'agoniser dans d'atroces souffrances, car c'est lui le véritable big brother, basé sur la négation même du concept de vie privée et du respect de la personne, ou d'une quelconque intimité.
Tout est bon a prendre pour cette saloperie d'ogre, sans la moindre distinction ni pudeur.
Alors du coup, moi j'ai décidé de ne plus rien lui donner.
nada pour le big data !
lol


Offline Manu-RT

  • Ce n'est pas le monde qui change, c'est l'homme qui l'idéalise.
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 742
  • Country: France fr
  • Karma: 23
  • Hey!
Reply #19 - 09 December 2016, 23:00:05
Pour les gens qui veulent vraiment se lacher du "Big Brother" il y a "Hide My Ass" qui est un VPN/Garde du Corps sur le net, qui est considéré comme l'un des meilleurs ;) (et aussi l'un des plus cher).
Si vous souhaitez rester dans la légalité (car certain ne sont pas légaux) je conseille "Hotspot Shield" qui est celui que je conseille le plus souvent (il y a une version gratuite je crois) qui lui est un VPN en fonction des sites que vous voulez voir (Netflix, Wallmart, Alibaba etc...).
Pour les plus Paranos il y a le fameux "Tor" qui est un moteur de recherche via pont de connexion...

Une fois de plus tout ce que vous cherchez est expliqué ici: ;)
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=mUP0tx7Ib2w" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=mUP0tx7Ib2w</a>

PS: Vous pouvez aussi voir le film "Snowden" histoire de remuer la parano :badsmile: (sans blague il est super ce film)


Offline Carcharodon

  • Legend
  • ******
  • Posts: 863
  • Karma: 24
Reply #20 - 10 December 2016, 01:03:30
mémémémé... arrête de faire peur aux enfants avec le darkweb !!  :rant:
 :badsmile:

sinon je viens de tester l'option "optimisation" (une grosse icone bleue juste a cliquer dessus), en prenant le serveur vpn le plus speed (en allemagne...), ba c'est exactement comme ma connexion d'origine avec 10 ms en plus (donc 28ms et 14.5Mbps pour 18ms et 14.5Mbps).
je ne sens rien du tout avec ce serveur la, alors qu'avec les serveur ricains je tombe a 8 ou 10 Mpbs et  120 ms.
 8 ou 10 mbps ça suffit pour lire netflix par exemple, et j'ai même pas cherché les serveurs US les plus speed.

bon ba en résumé, au jour d'aujourd'hui, je ne saurais que trop conseiller un vpn.
Ça devient aussi important d'avoir ça qu'un antivirus et antimalware...


Offline Manu-RT

  • Ce n'est pas le monde qui change, c'est l'homme qui l'idéalise.
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 742
  • Country: France fr
  • Karma: 23
  • Hey!
Reply #21 - 10 December 2016, 10:40:05
Quote
mémémémé... arrête de faire peur aux enfants avec le darkweb !!

maiyeu... le principe de la vidéo est aussi de dire que le Dark web est plus un conte pour faire peur au débutant qu'autre choses, de mon point de vue c'est un étage comme les autres dans l'internet, si je conseille la vidéo c'est parce qu'elle reprend avec EXACTITUDE les bases des services dérivés, je n'ai pas mis une vidéo d'un gamin de 12 ans qui se vante d'avoir installé Tor mais bien d'un type qui fait de tès bonne recherche sur le sujet. ;)

En plus je ne cherche pas à faire "peur" mais plus à informer, aujourd'hui faut que les gens sachent où et comment mettre les pieds sur internet (fait bizarre cette phrase :wonder:).


Offline SolarLiner

  • Global Moderator
  • Legend
  • *****
  • Posts: 2768
  • Country: France fr
  • Karma: 54
  • a été remercié par Le Créateur
Reply #22 - 10 December 2016, 11:40:18
(snip) Big Brother (dnip) Big Data (snip)

En attendant, Google a empéché l'usurpation de mon compte Google, qui est l'équivalent de mon ID sur Internet. Certes Google sait qui je suis, ce que je fais et où je suis... Mais si tu as une carte banquaire alors ta vie privée t'es "retirée" de la même façon. Le seul truc qui change c'est qu'avec Google tout est automatisé, alors que ton banquier, lui, est bien un être humain qui te connais bien mieux que ce que tu penses...

En plus, Google met à disposition l'intégralité des données qu'il a sur toi, te permet de les supprimer, de télécharger une archive, etc. mais en attendant, "Ok Google, joue de la musique" et il sait exactement quel morceau jouer, rien que pour moi. Il sait que je vais aller à l'école et me préviens que je vais devoir partir plutôt parce qu'il y a du monde aujourd'hui...

Moi ça me fait doucement rire les conspiration au "ils nous volent nôtre vie privée!" - Tu as toujours contrôle de ce que tu envoies, et puis il y a 99% de chance que pas un seul autre être humain aille volontairement voir ton flux de données.


Offline Carcharodon

  • Legend
  • ******
  • Posts: 863
  • Karma: 24
Reply #23 - 10 December 2016, 16:06:37
Je ne parlais pas spécifiquement que de google pour le big data.
tout le monde maintenant fait du big data, je n'incrimine pas plus google que les autres, car effectivement, google, bien qu'étant le plus gros collecteur de data est aussi celui qui a mis le plus de gardes fous a l'invasion de la vie privée, plutôt sous la contrainte, mais plus ou moins de bonne foi.
... tout en étant tout de même le plus gros collecteur de big data de la planète, avec lequel il fait un chiffre d'affaire absolument considérable... n'oublions pas quand même.

Quote
Tu as toujours contrôle de ce que tu envoies
par contre la pas d'accord.
Chacune de tes action sur internet est tracée.

exemple  : 18 minutes de surf sur internet, dont 10 a ecrire un message sur futura sciences, résultat = 142 tracages bloqués...
il donne tout les chiffres sous les yeux mon vpn la.
chacun de tes clic sur chacun des liens sur internet leur permet de faire du big data, c'est même justement exactement le principe : absolument tout collecter, pour trier après grâce a des algorithmes et établir un profil de toi le plus précis possible pour ensuite de proposer de la pub ciblée.
Quasiment tout le monde collecte maintenant, même si tout le monde ne sait pas forcément traiter la collecte par contre.
Et il existe des entreprises spécialisées dans l'exploitation du traitement des big data qui vendent leur service pour ces analyses.

Pour moi, c'est la définition même du big brother, multicouche, encore balbutiant, mais déjà totalement invasif.

une brochure du bigdataparis de 2014 pour vous donner une idée de la pieuvre :
http://www.bigdataparis.com/guide/Guide_du_Big_Data_2013_2014.pdf

« Last Edit: 10 December 2016, 16:41:19 by Carcharodon »

Offline SolarLiner

  • Global Moderator
  • Legend
  • *****
  • Posts: 2768
  • Country: France fr
  • Karma: 54
  • a été remercié par Le Créateur
Reply #24 - 10 December 2016, 19:10:09
Définit "traçage". Si ton VPN compte les HTTP_REFER comme du traçage alors tous les sites modernes l'utilisent pour pouvoir retracer ton parcours sur le site, notamment s'ils emploient des algorithmes d'optimisation de navigation.

Si les "traçages" sont des cookies, là c'est plus nuancés, mais même le site de dan te "trace" par des cookies, pour savoir que tu es la même personne entre deux pages visitées (le "PHPSSID"), ou pour te maintenir connecté sur ton compte (tu voudrais pas avoir à te reconnecter à chaque chargement de page non?). Sur tous tes cookies, probablement 90% ne te "voleront pas ta vie privée" mais sert quand même à te reconnaitre à des fins totalement différentes que le seul profit. D'ailleurs ça me fait encore marrer que parce que personne ne sait ce que sont les cookies, tout le monde pense qu'ils sont mauvais et donc il faut mettre des signes d'utilisation de cookies partout parce que c'est la loi Européenne maintenant. Tout le monde et content, tout le monde a peur, mais jamais les cookies n'ont 100% fait du mal.

C'est bien beau d'alimenter une paranoia du "big brother" mais faut aussi savoir de quoi on parle. Ces statistiques me paraissent bien vague et sensationalistes. Aussi le Big Data c'est pas être à l'affut de toutes les informations, c'est de chercher les maximum d'information utiles, pour ensuite établir un profil et un modèle pour cibler (dans le cas de Google pour moi, musique électro; vidéos d'informatique, maths et physiques, l'articles à lires et le chemin à prendre pour aller au travail, entre autres, mais aussi des pubs).