Dan's Orbiter page
Orbiter Francophone => Autres sujets Francophone => Topic started by: starfighter on 29 April 2008, 15:03:20
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Je l'ai cherché sur check six, avsim,.. Et je ne le trouve pas
Pourtant c'est un fan de simulation....
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c'est cool
:)
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C'est quoi ces posts pour dire n'importe quoi ? Les gars, sans déconner, soit vous avez des trucs utiles à dire, soit
vous vous abstenez.
Ma parole, je commence à comprendre pourquoi certains s'emballent dans leur propos ...
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C'est clair Brainstorm, je suis d'accord avec toi.
Qui plus est ce sujet n'avait absolument rien à faire dans la rubrique Orbiter, je l'ai déplacé dans celle ci, celle des
hors sujets.
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Ouaip, je vais peut être faire un mea culpa dans un de mes posts qui concernait les plus jeunes. Ok, y'a des trucs qui
sont excusables, mais je trouve le forum de plus en plus pollué par de nombreux posts en tout genre, avec des
phrases quasiment sans aucun sens, où il faut s'éclater le crane pour comprendre parfois, alors que bien souvent la
réponse se trouve en cherchant 2 minutes.
Rien que dans le forum "orbiter', les 15 premiers posts sont à 90 % des questions sans précision, et où les excellents
tuto de tout ceux qui se sont donnés du mal à les faire explique quasiment tout.
Donc, là, pfff, les jeunes c'est cool, mais des fois, j'ai l'impression d'être à la crèche ... (j'espère néanmoins ne vexer
personne, mais bon, c'est un peu lourd d'avoir l'impression d'être dans une cours de récré ...
Les "T'as fait comment pour te mettre en orbite ? Ho facile, tu te retourne à un moment, et tu mets à fond, comme ça
pendant 7 s ! Moi, j'ai fait comme ça et ça a marché !!", moi ça commence à me saouler ....
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A tous les "anciens" du forum:
je vous comprends parfaitement, mais c'est de la faute de personnes comme moi que cela se produit!
Je m'explique: je fait partie de toutes ces nombreuses personnes passives qui lisent sans participer. Et moi aussi je
me suis dit que le forum dérivait lentement.... Mais je ne pouvais m'en prendre qu'à moi même, je ne pouvais pas
râler puisque je ne me m'exprimais pas! C'est pour ça que j'ai décidé récemment de participer un peu (beaucoup!)
plus.
Mais en même temps cela parait normal que dans le forum "orbiter" il y ait de plus en plus de posts de ce genre, tous
ceux qui utilisent la fonction recherche trouvent ce qu'ils veulent, et ils n'ont plus besoin de poser de questions.......
Après c'est sûr dans le forum création cela manque peut être d'encouragement et de félicitations, mais vous ne
voulez sûrement pas non plus QUE ça je suppose, même si un bide complet de commentaire avec le compteur de
téléchargements qui s'affole, je comprend que cela énerve...
Quand on débarque sur ce forum pour la première fois pour glaner des infos, on remarque tout de suite qu'il y a un
noyau dur, et on sait pas forcément ce que l'on pouvoir faire/dire entre vous...
Et malheureusement pour vous ceux qui ont le plus de "tchatche" ne sont pas forcément ceux qui vous intéresse,
mais au moins vous pouvez être content d'une chose: orbiter se démocratise!!!
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Richy a écrit:
A tous les "anciens" du forum:
je vous comprends parfaitement, mais c'est de la faute de personnes comme moi que cela se produit!
Je m'explique: je fait partie de toutes ces nombreuses personnes passives qui lisent sans participer. Et moi aussi je
me suis dit que le forum dérivait lentement.... Mais je ne pouvais m'en prendre qu'à moi même, je ne pouvais pas
râler puisque je ne me m'exprimais pas! C'est pour ça que j'ai décidé récemment de participer un peu (beaucoup!)
plus.
Mais en même temps cela parait normal que dans le forum "orbiter" il y ait de plus en plus de posts de ce
genre, tous
ceux qui utilisent la fonction recherche trouvent ce qu'ils veulent, et ils n'ont plus besoin de poser de questions.......
Après c'est sûr dans le forum création cela manque peut être d'encouragement et de félicitations, mais vous ne
voulez sûrement pas non plus QUE ça je suppose, même si un bide complet de commentaire avec le compteur de
téléchargements qui s'affole, je comprend que cela énerve...
Quand on débarque sur ce forum pour la première fois pour glaner des infos, on remarque tout de suite qu'il y a un
noyau dur, et on sait pas forcément ce que l'on pouvoir faire/dire entre vous...
Et malheureusement pour vous ceux qui ont le plus de "tchatche" ne sont pas forcément ceux qui vous
intéresse,
mais au moins vous pouvez être content d'une chose: orbiter se démocratise!!!
Je ne suis pas tout à fait d'accord. Je n'ai jamais dit que personne ne devait participer à la vie du forum en général,
même si ce n'est pas pour poser une question. Je dis juste que pour certains posteurs, c'est parfois parler pour ne
rien dire. Si bien évidemment, tu veux faire part de quelquechose de particulier, un problème dont la réponse t'a
échappé, il est parfaitement logique que tu postes ;)
Et ne t'inquiètes pas, je suis aussi probablement un des premiers à redemander parfois quelquechose dont le sujet a
déjà été évoqué. Mais bon, je fais le minimum syndical en ce qui concerne mes recherches (forum, google, toussa
quoi ;)).
Pour ce qui est du forum création, je ne pense pas que personne attende de retour histoire de se faire péter les
chevilles. Je ne vais pas nier que quelques félicitations ou encouragements font de temps à autres plaisir ;) Mais bon,
tu remarqueras que des fois, ce sont les critiques (constructives j'entends) qui arrivent parfois. Il faut à se moment là
se remettre en question et accepter la remarque. Et puis bon, étant donné le temps que ça prend de créer un addon,
il ne faut pas s'étonner de voir si peu de post par moment. Le planning (professionnel et personnel) chacun fait
parfois qu'il faut énormément retarder certains addons (j'ai connu ça récemment, mustard également, picto, korben et
j'en passe). Bref, c'est un peu plus logique.
Entre nous, je préfère moins de personnes mais de qualité plutôt que plein de monde à orbiter et qui racontent tout
et n'importe quoi sur le forum. Loin de moi l'idée d'incriminer qui que ce soit. Pour moi, tout le monde a sa place ici ;)
mais je peux t'assurer que lorsque je suis arrivé sur ce forum, jamais à ma connaissance il n'y avait de posts comme
celui que je suis en train d'écrire. Je trouve (et j'espère n'être pas le seul, ça me rassurerait) que "ça part un peu en
sucette" et je trouve ça dommage (j'espère juste que je suis pas trop parano sur ce coup là).
J'espère simplement que tout va rentrer dans l'ordre rapidement, que les agressifs vont se calmer, que les
susceptibles vont tempérer leurs propos et que les discutions type MSN se feront, bah, sur MSN ;)
A bon entendeur ;)
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brainstorm a écrit:
Richy a écrit:
A tous les "anciens" du forum:
je vous comprends parfaitement, mais c'est de la faute de personnes comme moi que cela se produit!
[...]
Des nouveaux qui argumentent comme toi, Richy, n'importe quand, c'est très bien! :)
[...]Je trouve (et j'espère n'être pas le seul, ça me rassurerait) que "ça part un peu en
sucette" et je trouve ça dommage (j'espère juste que je suis pas trop parano sur ce coup là).
J'espère simplement que tout va rentrer dans l'ordre rapidement, que les agressifs vont se calmer, que les
susceptibles vont tempérer leurs propos et que les discutions type MSN se feront, bah, sur MSN ;)
A bon entendeur ;)
Tu n'es pas tout seul, Brainstorm. On est au moins 2...
On en avait parlé, trop récemment, dans le post que j'avais lancé sur la langue!
C'est dommage que si peu après cet "appel de sens" il soit nécessaire de le souligner à nouveau.
Mais, bon peut-être faut-il que jeunesse se passe...
J'avais fait un coup de gueule trop gueule, je pense...
Pagir
Message modifié ( 01-05-2008 13:34 )
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Richy a écrit:
Quand on débarque sur ce forum pour la première fois pour glaner des infos, on remarque tout de suite qu'il y a un
noyau dur, et on sait pas forcément ce que l'on pouvoir faire/dire entre vous...
Et malheureusement pour vous ceux qui ont le plus de "tchatche" ne sont pas forcément ceux qui vous
intéresse,
mais au moins vous pouvez être content d'une chose: orbiter se démocratise!!!
Ton post est bienvenu ici et tu pose un problème que je reconnais tout à fais: le vieillissement du forum!
Au début tout est neuf, tout est à faire, chaque contributeur à une fonction une utilité une valeur, il faut "parler" pour
avoir des informations et on est rapidement admis dans le groupe. (on est très vite un "ancien")
Quand un forum a un certains nombre d'années toutes les réponses sont déjà sur le forum est tout est déjà
pratiquement fait. Il existe en plus un "noyaux dur" de contributeurs qui même si ils sont très accueillant rendent
l'integrations plus difficile. Comment ce rendre utile et apprecié face à "l'homme aux mille tuto" ou le "gars ou 50
addons" ou le mec "aux 2500 posts") ?
Donc les gens qui ont besoin d'informations (raison première du forum) les trouvent et restent silencieux
Comme nouveaux reste les bavards les acharnés et... les boulets :)
Conclusion on efface tout les tutos, les post du forum et on change tous de pseudo (avec reset) :)
Nan, je compte bien faire tourner ce forum encore des années :) ...
C'est pour ca que moi je suis pour les "hors sujets" (dans le bon forum) en attendant un peu d'actualité sur Orbiter
ca contribue à donner des discussions intteressante au niveau ou on les aimes. Et puis ca peut attirer des Orbinautes
qui ont envie aussi de débattre.
Dernièrement c'est posé un cas de conscience: faut il accepter les "très jeune" qui postent ces temps ??
Leurs enthousiasme fait il "vivre le forum" (en nombre de posts) ou par le niveau forcement plus bas vont t'ils contribuer à en attirer d'autres au risque que ca ce transforme en forum "je kiff trop lol" ou à décourager les plus "murs" qui n'ont pas forcement envie de retrouver l'ambiance de leurs 10 ans ?
Si on modère sérieusement cela ne va t'il pas être plus préjudiciable à l'ambiance qu'autre choses ?
Finalement il ne manque qu'une actualité plus .. neuve, que quelques retours ou quelques nouveaux contributeurs de qualité part rapport à "la belle époque" Après tout, sur les mois "de gloire" 10 types faisaient les 90% des posts. (et actuellement 3 types maximum contribuent au fameux "relachement")
Donc le forum ronronne actuellement, Martin s'est remis à Orbiter (je me suis inscrit à la beta hier soir) je me pose
toujours la questions quand aux d'jeune et professionellement je suis très occupé pour l'instant.
Question "relachement" c'est en examen sérieusement, peut être en débat ? Qu'en pensez vous ?
Dan
Message modifié ( 01-05-2008 07:46 )
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[MODERATEUR]
Attention les gars, l'ambiance "proverbiale" du forum c'est surtout une communauté pleine d'humour, hyper tolérante, accueillante prompte à s'amuser de tout et jamais agressive énervée ou insultante même avec des nouveaux... lourd !
Des faquins il y en a toujours eux, la différence c'est qu'avant ont était jamais si agressif, un fil comme cela serait surtout parti en grosse rigolade entre nous. En tant que lecteur c'est surtout cette agressivité qui me ferait fuir, pas le post du type qui nous prend pour un bottin ou les trois gosses inscris qui "kiffent trop lol" (ce qui n'est pas SI terrible non ? ;)
Pour être plus "réactif" je vais voir si un ou deux modo en plus pourraient faire l'affaire. Et reflechir pour les "kiff trop lol"
Avant d'en arriver à l'agressivité pensez au modérateurs...
Dan
Message modifié ( 01-05-2008 08:55 )
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Je vais sans doutes passer pour un ..., mais suis-je conserné ? si oui, je dois changé quoi dans mon comportement ?
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Autant pour moi, il est vrai que j'y suis pour ma part aller un peu fort ! ;) Bref, pas de soucis, je sais aussi plaisanter,
et bien évidemment un peu de hors sujet ne fait pas de mal de temps en temps (dans la bonne section ;)).
Je me suis posé la même question sur les "très" jeunes : c'est vrai que tout le monde n'a pas la même maturité, sur
plein de point de vue, centre d'intérêt, professionnel et j'en passe. La tolérance est le maitre mot :D
Mais il faut que toutes les parties y mettent du leur, comme je l'ai dit une fois : je peux parfaitement comprendre que
quelqu'un ait mal pu s'exprimer, ou ait eu du mal à trouver ses mots, c'est parfaitement naturel ;) A ce moment, je
sais pour ma part m'adapter ;)
Sur ce coup là, je faisais plutôt allusion aux posts inutiles, où certains parlent pour ne rien dire. Bref, à l'avenir,
j'essaierai d'être plus cool sur ce genre de posts. Je laisserai la modération aux modérateurs ;) (et dieu sait que ça
doit être super dur de faire la part des choses, d'être assez impartial lorsqu'on répond à quelqu'un, de ne pas être ni
trop dur, et ni trop souple) ....
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Perso les HS ne me gene pas, mais il y a tout de meme des limites.
Quand le taux de HS dépasse celui des sujets in topic là ça devient genant, et enfin quand le hors sujet est vraiment
sans fond, comme celui ci par exemple (Demande de nouvelle d'un gars qu'on ne connait pas, sans raison, et pour
son 14ème message sur le forum) c'est un peu pousser. Bon heureusement ce genre de chose est rare et pas bien
méchante il est vrai.
Moi ce qui m'inquiète ce n'est pas la présence de sujets HS mais son taux. Le problème avait été soulevé il y a peu et
heureusement c'est revenu dans l'acceptable. Mais je pense qu'il faut savoir donner du point sur la table de temps en
temps comme ce fut le cas avec les fautes d'orthographe ou le nombre de HS. Si on laisse trop dériver un forum on
prend un risque de voir son identité se perdre dans la "pollution".
Je suis d'accord avec Dan quand il dit qu'au départ un groupe solide se forme toujours. Certes la communauté
s'agrandi, perd des anciens et regagne des nouveaux, donc change un peu d'identité et de style mais il est bon de
rappeler parfois à ces nouveaux l'esprit qui a fait de ce forum un succès.
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Tout à fait d'accord ;) N'étant pas un pro de la communication, mustard a su faire mieux que moi !! :D
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Dan le fond, on est comme des gars qui manquent de sexe. En attendant notre dose, on est bougon...
Et ici, on s'envoit en l'air avec Orbiter, alors... on bougonne en attendant la nouvelle version :)
Pagir
Message modifié ( 01-05-2008 13:39 )
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je sait pas pour vous, mais, oui je trouve que ces dernieres semaines ( voir mois...) sont de plus en plus creut. les
sujet de discutions sont de moins en moins passionnant (a mon gout), enfin ca doit surment venir du fait que
l'activiter de creation d'aadon francophone y ait pour quelques chose :siffle:et comme le disait brainstorm au debut du
sujet, c'est vrai que des sujet abordant des themes dont ont a deja discuter plusieurs dizaine de fois, et dont il existe
2 a 3 tutos , a force, ca devient ininterressant, et venir pour des choses 10 fois vue, perso ca m'interresse pas. je ne
cible personne, c'est juste que je trouver l'activité du forum moins passionnante. bon, c'est sur que pour les
debutant, il ont envie de parler de ces choses, mais pour moi, ca ne m'interresse plus. dailleur ,c 'est bien pour ca que
je ne vient prersque plus souvent ici. bon, je n'abandonne pas ce forum, mais je le trouve monis interressant que
l'orsque je l'ai decouvert...
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yoann a écrit:
je sait pas pour vous, mais, oui je trouve que ces dernieres semaines ( voir mois...) sont de plus en plus creut. les
sujet de discutions sont de moins en moins passionnant (a mon gout)
C'est aussi une période d'examens pour certaines personnes ! On touche à la fin de l'année (scolaire) les gens sont en
général occupés, et ça peut induire un ralentissement du forum !
Wait & See ;)
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Il faut dire que la dernière mise à jour d'Orbiter date de 1 an et demi, et que globalement les évolutions sont
minimes. Durant toutes ces anées nous avons quasiment discuté de tous donc c'est logique que le nombre de sujet
se tarrisse un peu.
Reste deux choses pour continuer à le rendre actif:
- l'arrivée de nouveaux et leurs questions de débutant
- la création. Malheureusement la création est au point mort et il en est de même du coté anglophone où ce n'est plus
l'activité d'autrefois. Je pense que beaucoup pensent avoir fait le tour d'Orbiter et il reste peu d'addons qui n'aient
pas été fait. Peut être aussi que la qualité de certains addons en bloque certain.
On ne peut pas le reprocher à Martin évidement mais l'espacement entre chaque version fait qu'il y a un phénomène
de lassitude. On aura près de 2 ans entre Orbiter 2006 et Orbiter 200X, pour des évolutions sommes toute relatives.
Donc au fil du temps on s'ennuye peut être un peu. Il y a pourtant tant à explorer dans Orbiter.
Moi par exemple, je marche par vague. J'ai des périodes de quelques mois où je vais être à fond dedans puis je vais
saturer et prendre une période calme de quelques mois, puis le cycle recommence.
Cette année j'ai eu ma nouvelle maison qui m'a pris énormément de temps, donc j'avais annoncé un break d'un an, et
me voila de retour. Mais je suis surpris que beaucoup aient aussi stoppé. Il y a des moment où je me demande si
les "anciens" ne donnent pas le ryhtme.
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Mustard a écrit:
Il y a des moment où je me demande si
les "anciens" ne donnent pas le ryhtme.
Les version espacée d'Orbiter y sont pour quelque chose mais il faut voir aussi qu'en période de "gloire" on avait 10
types qui faisait les 90% des posts dont toi (occupé) moi (occupé) Picto (occupé) Well (occupé) Papyref (un peu lassé)
comme peut etre no matter et d'autres, du coup les autre postent moins aussi, ca "suis" moins.
Mais qu'apparaisse une nouvelle version d'Orbiter et on verra tout le monde ce jetter dessus comme les moineaux sur
le crottin de ch... enfin tu vois quoi :)
le forum à aussi un phénomène de vieillissement mais je ne m'inquiete pas, il faut garder le ton optimiste et léger
qu'on avait au début. Après tout le bonheur ne ce mesure pas aux nombre de post mais à la qualité. De ce coté
je vais "serrer" un peu mais il faut voir qu'au début aussi on avait des lots de boulet, il faut être tolérant.
Dan
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Papy n'est pas las, il a juste les cheveux un peu plus clairs au fil des ans ! Comme Cesar, il ne viellit pas...
Il faut dire qu'énormément de choses ont été faites en bases, fusées et satellites et que l'on se trouve à court de
matière pour dévélopper dans le réel.
L'activité astronautique est aussi moins prospective qu'il y a quelques années et on tombe un peu dans la routine qui
ne passionne plus.
Mais je suis de ton avis Dan il faut rester optimistes et continuer à faire vivre ce bel outil qu'est Orbiter.
:sage: Papyref
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Papyref a écrit:
Papy n'est pas las, il a juste les cheveux un peu plus clairs au fil des ans ! Comme Cesar, il ne viellit pas...
"Papy" fait énormément comme d'habitude et même dans cette période un peu moins fastueuse il prend le temp de
répondre aux nouveaux comme au premier jour. Chapeau l'artiste !
Papy c'est du bois encore bien vert qu'on se le dise ;)
Dan
Message modifié ( 01-05-2008 18:06 )
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Tout comme Dan et Mustard (et d'autres j'en suis sûr), je suis convaincu qu'orbiter a encore un long et bel avenir
devant lui !! Maintenant, reste plus qu'à se creuser la tête pour relancer la machine "création" ;) Pour ma part, j'ai
mes idées, le temps de finir mes addons en cours (faut que je recontacte brian tiens ... ;)) ainsi que quelques zincs
histoire de pas en laisser quelqu'uns sur leurs fins et je vais essayer de passer à autre chose, histoire de donner des
idées aux autres qui sait.
Mais je peux comprendre qu'il y ait des périodes de latence, c'est assez logique vu les impératifs de chacun ! En tout
cas, toutes ces réactions auront eu le mérite de relancer un peu la machine dans le bon sens ;) Et puis bon, la
soupape a permis que tout n'explose pas ! ;) Il vallait mieux quelques réactions, même un peu "énergiques" plutôt
que rien du tout, et un gars qui pète les plombs d'ici quelques temps :)
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Il est clair que Orbiter 200X redonnera un gros coup de boost.
En tout cas sur mon forum astro, je fais régulièrement de lapub pour Orbiter et ce forum.
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DanSteph a écrit:
Papyref (un peu lassé)
Papyref a tout de même réalisé 6 tutos ces 12 derniers mois, dont son indispensable doc IMFD.
Et puis la création c'est bien mais parfois ça prend le temps qu'on consacre à jouer à Orbiter. Moi durant ma période
de création j'ai peu jouer à Orbiter. Cette année de repos m'a permi de m'y remettre un peu (voir ma station).
Mais comme me l'a dit Papyref en privé, la création on y revient toujours, et j'avoue que ça me manquait. Le plus dur
étant de trouver un projet rentrant dans nos compétences (sans c++ c'est plus restreint)
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Et moi j'ai dit " c'est cool" justement parce que je n'y trouve aucun interêt c'est " ironique" ...
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arnoledingue a écrit:
Et moi j'ai dit " c'est cool" justement parce que je n'y trouve aucun interêt c'est " ironique" ...
Alors ne met pas de smiley derrière, sinon, on pense que ça te fait aussi marrer. mets plutot 3 petits points "..."
derrière ta phrase pour donner le ton ;)
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c est vrais que les petites étoiles a côté du nom ca impréssionne pour un débutant qui arrive sur le forum
mais en lisant attentivement les messages que "le noyau dur" écrit , on se renconte que il ne sont pas tres méchant
quand même et même tres tolérant ( je sai de quoi je parle, car des imbécils comme moi , il y a longtemps que d
autres modérateurs ou administrateurs leurs aurais signalé de dégager le planché )
j ai eut un gros problèm sur ce site , a cause de mon manque d expérience et ma grossièrté.
je m en suis excusé de suite ( via les messages personnels , voila un bon moyen de ne pas monopolisé le post)
quelle désastre pour moi de ne plus pouvoir venir m instruire sur ce forum,pour mes bétisses
je n avais pas encore lu ce post ( car enzo enzo connait franchement pas,oh oui, c est pas un groupe de musique !!)
mais en y regardant de plus près,je me suis demandé: pourquoi une question aussi peu intéréssante , attire t elle
autant de messages
ET J AI BIEN FAIT DE VENIR LE LIRE
alors le début me fait peur ( ca y est ils vont fermer le forum )
et la fin m encourage , ouf la flamme n est pas éteinte par un militant a la con ( aucune allusion a la chine, je ne suis
pas communiste,c est juste une image)
je trouve normal qu'un noyau dur existe ( c est eux qui on tous fait quand même) et je trouve normal que les
nouveau ou les jeunes acceptent les règles du jeux ( je parle pour moi ,comme nouveau).
enfin voila j espere pouvoir relire des messages un peu plus axé sur l espace et orbiter d ici peu
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T'inquiète, Dan ne fermera pas le forum pour si peu ;) (sinon, je fais une manif !!! Ah bah non, j'ai pas le droit (militaire
oblige))
Bref, pas de soucis, content de voir que certains se remettent en question ! Comme je l'ai dit, j'espérais bien voir le
bel esprit du forum comme je l'ai connu à mon arrivée renaitre un peu de ses cendres (ok, bon là, j'en fait trop, je
sors :))
Message modifié ( 01-05-2008 23:27 )
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Aucune envie de fermer le forum rassure toi. ;)
Brainstorm:
Je ne trouve pas que l'ambiance à complètement changée. Quand les choses ont vieillies on
idéalise toujours le passé et on ce fait des idées sur le présent. Si tu prend un jour typique
de 2005 par exemple il y a à boire et à manger, pas forcement du tout bon non plus suivant les jours.
Quand je faisais les stats certains mois rien qu'entre mustard et moi on faisait 50% des posts.
C'est un peu la basse marée c'est vrai mais la marée, ça va, ça vient :)
Vu qu'il sort moins d'addon on boit moins de bière c'est vrai mais du coup on est plus fit :beer:
Optimiste !
Dan
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Je suis d'accord avec toi, Dan, mais sans idéaliser, on peut tout de même noter que certains posts prennent une
place de plus en plus importante :
- Les posts type "T'as fait comment pour te mettre en orbite ? Ho facile, tu te retourne à un moment, et tu mets à
fond, comme ça pendant 7 s ! Moi, j'ai fait comme ça et ça a marché !!"", comme disait Brainstorm..
- Les posts qui montrent clairement que les readme, les tutos, ou les messages du forums n'ont pas été lus. Du
genre, comment réaliser un rdv avec l'ISS... Bon, je veux bien que ce soit difficile au début, mais tout de même, il y a
des centaines de pages écrites sur le sujet. Il me semble que le but du forum, et c'était ainsi que ca fonctionnait, me
semble-t-il, quand je suis arrivé, c'était qu'on lisait les tutos, et si on ne comprenait pas tel ou tel passage, on posait
une question dessus, ciblée. Je ne vois pas bien l'intérêt de venir intervenir ici, pour que quelqu'un genre Papyref ou
autre aille lire le Readme que le gars qui pose la question a déjà, et retape le contenu du readme ici :)
- Les posts ou des avis au sujet de sujets scientifiques sont balancés sans la moindre argumentation, de façon
péremptoire. Exemples : "Les américains ne sont jamais allé sur la Lune. Prouvez qu'ils l'ont fait". Ou encore "La lune
est plus grosse vue de la Terre que depuis l'espace". Ou encore "c'est la force centrifuge qui empêche les satellites
de tomber sur Terre", etc. On a évidemment le droit d'avoir ses idées, et de se tromper aussi (je le fais assez
souvent :) ), mais le minimun, sur un forum ayant tout de même trait à une discipline scientifique, est d'avoir, on l'a
déjà dit cinquante fois, un minimum d'argumentation.
Mais en même temps, et tout le monde est concerné, y compris moi, sans doute :), et les légendes vivantes aussi, on
voit souvent une question, la réponse en dessous, puis une intervention encore, qui montre clairement que le dernier
intervenant n'a lu que la question, pas la réponse qui a déjà été fournie, et répète donc le contenu du post
précédent, comme si le gars qui l'a écrit avait parlé dans le vent...
Mon avis, c'est qu'un forum n'est pas un chat... Poster un message devrait demander un minimum de réflexion
préalable...
Evidemment, comme je le disais récemment, cet endroit est convivial et un lieu de détente, il n'est pas question,
j'espère, d'instaurer des règles draconiennes.
Mais il faut prendre conscience que les forums sont des lieux de communication qui perdent tout sens si on ne
respecte pas un minimum de règles... Il n'y a qu'à voir le nombre de forums tout pourris qu'il y a sur le net, c'est
affligeant...
Peut-être qu'on manque un peu de modération "pédagogique". Je veux dire par là que le modérateur (je ne cible
personne, là, je parle de la catégorie de posteur) devrait peut-être intervenir plus souvent, pas dans le sens de
censurer les posts ou de "sabctionner", mais dans celui d'expliquer...
Par exemple "La réponse que tu donnes ici est déjà donnée deux posts plus haut, merci de lire le fil avant de
poster". "As-tu des arguments pour étayer ce que tu avances ?". "Une expression écrite correcte permettrait aux
autres de te lire plus facilement et de répondre plus précisément à tes questions". "Ce que tu demandes ici est
expliqué dans tel tuto, ou dans le readme de l'add-on. Les as-tu consulté avant de poster ?"...
Enfin tout un tas de chose qui était inutile auparavant, et qui devient utile avec le temps, je trouve...
Message modifié ( 02-05-2008 08:55 )
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Mais alors les modérateurs ne ferons plus que ca
Déja que la vie est trops courte ainsi......
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Il n'est pas question de "fliquer" le forum.
Mais je pense que les modos sont des gens qui lisent régulièrement le forum, et simplement, quand un post attire
particulièrement l'attention, il est possible de laisser juste un petit mot au sujet de la forme...
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La modération est toujours quelque chose de délicat car elle est souvent ressenti comme une injustice, voir parfois
une agression. Il faut donc en user avec ... modération.
Après il y a la modération "pédagogique" dont tu parles et là il faut définir des règles sinon il risque d'y avoir des
divergences.
Recemment j'ai modéré un nouveau qui postait un sujet pour savoir si on pouvait construire sa station, puis après
des réponses positives en a réouvert un autre, sous le meme nom de sujet, pour demander comment faire. J'ai donc
fermé ce dernier et expliqué en MP les raisons et que tout pouvait être fait dans le premier sujet.
En fait la modération intervient régulièrement mais c'est souvent transparent à vos yeux.
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Mustard a écrit:
La modération est toujours quelque chose de délicat car elle est souvent ressenti comme une injustice, voir parfois
une agression. Il faut donc en user avec ... modération.
Après il y a la modération "pédagogique" dont tu parles et là il faut définir des règles sinon il risque d'y
avoir des divergences.
Recemment j'ai modéré un nouveau qui postait un sujet pour savoir si on pouvait construire sa station, puis après
des réponses positives en a réouvert un autre, sous le meme nom de sujet, pour demander comment faire. J'ai donc
fermé ce dernier et expliqué en MP les raisons et que tout pouvait être fait dans le premier sujet.
En fait la modération intervient régulièrement mais c'est souvent transparent à vos yeux.
Je suis d'accord. Peut-être les raisons de modérations ne devraient-elles pas être expliquées en MP, mais aux yeux de tous. Pour que la modération profite à qui a été modéré, mais aux autres également...
Ce que je voulais dire aussi par modération pédagogique, et pour ne pas pourrir l'ambiance, c'est de la modération sans forcément clore ou bouger les posts. Simplement expliquer, en intervenant officiellement en tant que modo, que "ce post a été fait ainsi, il serait mieux de le faire ainsi, ou ici" etc. Tu vois ce que je veux dire ?
Pas d'action répressive, de l'explication. Normalement, ca, ca ne doit pas être pris comme agression ou injustice, ou alors c'est qu'il y a un problème :)
Message modifié ( 02-05-2008 12:37 )
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MisterC a écrit:
Pas d'action répressive, de l'explication. Normalement, ca, ca ne doit pas être pris comme agression ou injustice, ou
alors c'est qu'il y a un problème :)
Ca s'appelle de la susceptibilité !! lol :)
-
Juste un p'tit mot (en retard) au sujet de la qualité des interventions. On parfois l'impression que pour certain
nouveaux sur le forum (plus jeunes surtout ?), les petites étoiles à côté du nom sont un enjeu. On se souvient de
raptros pour pas le nommer qui inondait de messages à la limite de l'utilité tous les topics en activité à chacun de ses
passages...
Ce système permet de voir à qui l'on a à faire pour le noyau dur ;) mais je me demande juste s'il n'aurait pas un effet
sournois sur la qualité du forum ? Bien sûr, c'est n'est pas l'unique facteur, et dans bien des cas, il n'est pas
responsable dans l'attitude de la personne, mais je pense que ça doit être un élément à tenir en compte dans la
quantité de post "pollution" sur le forum. non ?
On a tous fait un petit signe quand on a passé les 600 posts, non ? :badsmile:
-
A mon avis les étoiles ne servent à rien car elles sont fonction du nombres demessages, or ce nombres de messages
on le voit dans la bannière de chaque message.
Perso, j'aime bien le système de Orbiter-forum qui propose un indice de réputation, que chacun peut ajouter à une
personne.
Ca évite effectivement la course aux posts de certains pour gagner des étoiles.
Bon ça c'est la théorie, en pratique finalement je n'ai jamais vraiment constaté de course aux étoiles. En fait en
restant un peu on s'apercoit vite de la qualité et la réputation d'une personne.
Et pour ceux qui ont eu peur d'une fermeture du forum, c'est bien évidement hors de question. Tant qu'Orbiter
existera j'espère bien que le forum Fr le restera aussi.
Mais comme le dit Dan, le forum vie, évolue, change. C'est le lot de tout forum.
-
MisterC a écrit:
Je suis d'accord avec toi, Dan, mais sans idéaliser, on peut tout de même noter que certains posts prennent une
place de plus en plus importante :
- Les posts type "T'as fait comment pour te mettre en orbite ? Ho facile, tu te retourne à un moment, et tu mets
à fond, comme ça pendant 7 s ! Moi, j'ai fait comme ça et ça a marché !!"", comme disait Brainstorm..
- Les posts qui montrent clairement que les readme, les tutos, ou les messages du forums n'ont pas été lus. Du
genre, comment réaliser un rdv avec l'ISS... Bon, je veux bien que ce soit difficile au début, mais tout de même, il y a
Oui mais... non. :badsmile:
-Les réponses en matière d'Orbiter 2006 ont déjà pratiquement toutes étés données quand au spatial depuis 4 ans il
y a peu de sujets qui ont échappé à nos doigts agile. Dès lors la majorité des posts sont inutiles, ont peu fermer le
forum avec une grosse notice "tout est dans le frigo il suffit de rechauffer au micro onde" fin de l'histoire.
-Un forum c'est un libre service on est pas obliger de lire tous les sujets, les gens qui déboulent sont souvent du
même bois qu'au début du forum sauf qu'au début on répondais d'ou la réputation de bon accueil. Certains qui ont
commencé avec des "questions-a-la-con" sont maintenant des légendes vivante.
-Chaque fois qu'on rembarre un nouveau "question déjà posée" ca ne donne vraiment pas envie aux lecteurs
silencieux de poster, ils sont déjà impressionné par le noyaux dur, si on les envoies péter à la moindre occasion ils ne
sont pas pret de s'inscrire car ils ne seront jamais au niveaux des anciens. "question déjà posée" ca veut aussi dire
qu'un "ancien" l'a posée, pourquoi l'ancien c'est il pris une réponse aimable et le nouveau ce fait il rembarrer ?
-La pédagogie c'est repeter encore et encore. Une fois qu'on c'est transformé de "jeune idiot" en "vieux sage" il est à
mon avis incorrecte de fustiger les "jeunes idiots" il faut les "éduquer".
-La modération c'est un truc hyper délicat, d'abord on à pas que ca a faire, ensuite la moindre remarque est une
agression (ce prendre une remarque du "maitre" "prof" "policier" "gentil organisateur" en publique est une agression
de toute manière même entouré de fleurs)
-Un modérateur doit intervenir principalement quand la ligne du respect ou de la politesse est franchie, pour que les
échanges restent cordials, il n'a pas à décider ou réguler le contenu de ce que les gens postent, c'est un
endroit "publique" et il "appartient" au publique. Cela dis si les bornes sont franchies il doit intervenir effectivement.
Exemple: Strafighter à "spammé" le forum de 10 post en 1 h avec des "questions nazes", un deuxième jours comme
cela et je serais intervenu en MP pour lui dire de ce calmer. En l'état pas besoin de paniquer on est pas obligé de lire
les posts qui ne nous plaisent pas ou de s'enerver car ils existent. Un peu d'humour que diable. Ces posts on peut
être été très utile à des lecteurs silencieux. Si ils voient leurs collègue "nouveau" ce faire "bouffer" sous leurs yeux la
dernière chose qu'ils feront dans leurs vie c'est de s'inscrire ici. (et ces posts existaient déjà quand le forum avait
une "bonne ambiance ouéé-c'est-nous-les-meilleurs")
En bref si ca passe les bornes en restant raisonnable *Vous* pouvez aussi faire une remarque mais il faut qu'elle soit gentille, respectueuse et avec smiley. Si c'est sérieux il faut effectivement prévenir un modo. Brainstorm a bien réagi la: http://orbiter.dansteph.com/forum/index.php?topic=4000.msg55495#msg55495
- Les posts ou des avis au sujet de sujets scientifiques sont balancés sans la moindre argumentation, de
façon péremptoire. Exemples : "Les américains ne sont jamais allé sur la Lune. Prouvez qu'ils l'ont fait".
C'est très vieux ca et le fil a peut être été utile pour "debunker" (en plus de bien nous amuser) D'une certaine
manière ce que tu demande est une dictature, nous devons en tant que modo intervenir et décider ce qui est
recevable ou non dans un débat d'idée *entre participants* et qui à la droit de donner ces idée et qui n'a pas le droit. Jusqu'à présent je n'ai jamais moderé même un fil "moon hoax" mais je me suis toujours battu bec et ongles à coup d'arguments. C'est un forum, un lieu d'échange. Cela dis si on voit débarquer un cinglé genre arhé krishna je le bloquerais mais je n'ai rien vu de tel depuis très longtemps.
En bref on ne peut pas "forcer" un forum a être intteressant et avoir une bonne ambiance à moins de le transformer
en dictature implacable (et vide), comme je l'ai ecrit plus haut le forum est ancien avec les defaut inhérents au forum anciens plus le fait qu'il n'y avais aucune actualité Orbiter, si les anciens s'enervent et ralent au moindre post qui ne leurs convient pas non seulement le forum sera "vieux" mais en plus il sera "accariatre" pas accueillant et pas pret de se renouveller.
En bref tu a tout a fais raison sur le fond, il y a des posts chiant patati comme il y a toujours eu ce que
j'essaie de te dire c'est que vouloir éviter ca de force en plus d'etre impossible va "cauteriser" le forum aussi sur que
deux et deux font 4. Soit on le clean mais y a plus personne, plus de grouillement humain avec tout les défauts
inhérent et il est mort (ou aux soins intensifs) . Soit on reste tolérant sur une partie de "mauvaise herbe" comme il y a
toujours eu dans n'importe quel lieu vivant. (et plutot que raler on ferais mieux de rajouter sois même un peu plus
de "bonnes herbes")
Et en dernier: imaginez vous nouveaux dans un autre forum et transposer ces discussions dessus, allez vous être
découragé par les hors sujets, les questions "basique" ou les jeunes "enthousiastes" (hormis orthographe) ou par les discussions des "vieux" qui ce plaignent que "tout fout le camp et c'est devenu la merde" :smileyvieuxcon: :badsmile:
De ce coté papyref est un exemple pour tous: le plus anciens d'entre nous répond comme au premier jour sans
énervement. (en plus de continuer à faire ses tutos)
:sage:
Enfin bref. faut rester cool quoi... zen, positif !
Dan
PS: ne demandez pas ce que peut faire la modération pour vous mais demandez vous ce que VOUs pouvez faire pour
le forum ;)
RE-PS: je ne dis pas qu'on ne va jamais intervenir et tout laisser en friche, je vais serrer sur l'orthographe par exemple mais le forum dépend des participants majoritairement (vous) un modo ne peut pas le porter à bout de bras ni faire une ambiance à lui tout seul. Si le rapport signal bruit est plus haut maintenant qu'on a moins d'actualité au lieu de descendre à tout pris le "bruit" (presque impossible) on peut monter le "signal" (poster des truc intteressant)
Message modifié ( 02-05-2008 17:33 )
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DanSteph a écrit:
D'une certaine manière ce que tu demande est une dictature, nous devons en tant que modo intervenir et décider ce
qui est recevable ou non dans un débat d'idée *entre participants* et qui à la droit de donner ces idée et qui n'a pas
le droit.
??? Ou ai je écrit cela ? Etrange interprétation de mes propos. Je n'ai cessé d'écrire que chacun pouvait évidemment
avoir ses idées, mais c'est dans la forme que l'on est en droit d'avoir des exigences, comme l'argumentation.
La modération n'est, à mon avis pas qu'affaire de politesse. Elle sert également à faire respecter une "ambiance",
justement.
Je lis régulièrement (je poste peu, parceque je n'ai pas les compétences) un forum sur le modélisme naval d'arsenal.
C'est un des forums les plus modérés qui soient (en terme d'action du modérateur). Et bien, aucun problème
d'ambiance, et une qualité des interventions et des informations hors norme...
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honnetement je n'ai pas tout lu car il y en a pour un paquet de temps mais j'ai lu les trois quarts et je crois que
niveau ecriture et sujet hors sujet je suis pas encore dans le rouge même si je suis pas parfait alors je me permet de
donner un peu mon avis.
Peut être qu'il faut aussi un peu se lacher, enfin je ne veux pas dire des hors suejts partout et du gros n'importe quoi
mais je pense que les réactions un peu radicales pour le moindre petit truc. Je prends pour exemple le fait que la
presence d'un smiley a la suite de mon message ait fait beaucoup de bruit pour rien ( pour citer shakespeare ^^ ).
Plus serieusement je crois que le post etait a l'origine sans aucun interet mais sans danger pour le forum et je pense
que ça aurait pu partir en rigolade plus qu'autre chose. J'aime ce forum et ses membres mais je crois qu'il y a un peu
trop de "rigidité" en ce moment. Au moindre sujet un peu decallé qui pourrait etre sujet à des ptites blagues comme
certains en sont capables il y a une levée de boucliers et c'est tout de suite un retour sur "les débuts" du forum
comme si c'était le debut de la fin ( du début ??). Je ne crois pas qu'il faille faire un blocage sur les "jeunes" et
les "anciens". Les jeunes dont je fais parti doivent se forcer à écrire de maniere intelligible et les vieux être un peu
tolérant même si les nouveaux doivent comprendre qu'ils doivent "s'adapter" au forum c'est à dire s'intégrer et
apporter ses points positifs mais essayer de ne pas rabaisser le forum.
Bon enfin je crois qu'encore une fois on fait beaucoup de bruit pour pas grand chose, c'est un sujet à la base un peu
inutile alors la prochaine fois je propose comme exemple de réponse à un sujet sans "interet" et dans la mauvaise
rubrique:
_ "inutile"
_"merci beaucoup mais mauvaise rubrique"
vous voyez des trucs dans le genre je rigole bien sûr mais bon evitons les megas discussions à chaque fois même si
ça peut etre necessaire de temps en temps.
voila t un petit smiley pour la route :)
@+
-
Oui mais comme tu le sais il y a jeune et jeune ;) Toi, tu dis que tu prépares le bac, donc j'imagine que tu as minimum
17 ans. Or certains posteurs ont 10 ans à peine donc pas la même maturité :) (J'en fait les frais en ce moment).
Bref, ta réponse était bien formulé pour le coup (pour un "nouveau" lol ;))
-
Mustard a écrit:
(...) en pratique finalement je n'ai jamais vraiment constaté de course aux étoiles. En fait en restant un peu on s'apercoit
vite de la qualité et la réputation d'une personne.
Il y a eu au début les "très attendues" stats mensuelles, énumérant les plus gros posteurs du moins avec le nombre de posts.
Dan a finalement abandonné car les "œuf topic" commençaient à devenir vraiment pénibles.
Jekka a écrit:
On parfois l'impression que pour certain nouveaux sur le forum (plus jeunes surtout ?), les petites étoiles à côté du nom
sont un enjeu.
(...)
On a tous fait un petit signe quand on a passé les 600 posts, non ? :badsmile:
Bien sûr, on a tous fêté le passage au statut de légende vivante, des 1000 posts et plus... mais ça n'était pas une course
pour autant, même avec de très jeunes orbinautes (eagle113 par exemple)
J'ai pourtant l'impression que ces derniers mois, il y a une "légère" augmentation du nombre de posts inutiles (pas de
recherche dans les archives (°) et une quantité de doublons inutiles (la fonction "éditer" est quand même
très pratique pour rectifier un message), qui participent à la "course aux étoiles"
On a l'impression que certains se sentent obligés de mettre des messages pour exister sur ce forum, même si ces messages
n'apportent rien, et d'obtenir ainsi vite "leurs étoiles" afin d'être reconnus par les "anciens", dommage...
Le nombre de messages "illisibles" ou hors sujet a augmenté ces derniers temps, le nombre de messages s'en faisant l'écho en
témoigne; j'ai d'ailleurs souvent envie de répondre à un message pour dire "arrête tes âneries, tu pollues", mais en même
temps d'autres le font et je participerais moi-même à cette "pollution" en remettant une couche derrière.
Là, j'ai fini par craquer, ce sujet étant vraiment déplacé. Certes, il nous arrive de nous interroger sur l'absence d'un
membre, mais il s'agit toujours de quelqu'un d'actif et que tout le monde ici connais, et on ne le fait pas n'importe où ni
n'importe comment. Ici, je me pose la question: "Qui est-ce?" Puis j'enchaîne avec: "Qu'est-ce que ça vient faire ici?" Et en
conclusion "Quel est l'intérêt de garder ce post?"
J'ai au moins la réponse à cette dernière question: l'intérêt est dans le débat qui s'est instauré sur les "règles de
bienséance" à respecter sur ce forum......... mais c'est involontairement...
(°) Les archives seraient-elles trop nombreuses? Le système de recherche est-il suffisamment pertinent?
le bouton rechercher assez visible? Je n'ai jamais été gêné, je trouve le forum très clair et propre comme il est mais
peut-être certains n'ont-il jamais vu "Rechercher"? Je ne sais pas quoi penser du manque de recherche, quand je vois certains
déterrages de topics enfouis pour rajouter des trucs inutiles..............
-
Un grain de sel, un de plus ! A propos de l'argumentation, ok c'est facile de raconter n'importe quoi, mais bon, s'il faut
maintenant écrire une dissertation de 3 pages, avec références dûment citées à chaque post d'opinion, les
arguments prétendument irrecevables étant refusés, le forum n'est plus un espace de discussion, mais un auditoire
en faculté de lettre le jour de l'examen de philosophie réthorique... :rant:
C'est comme avec orbiter : les addons (selon moi) les plus intéressants ne sont pas ceux fait à la braque n'importe
comment et moche, mais pas non plus les addons hyperpointilleux sur la technique au point de devoir utiliser des
autopilote pour venir à bout des missions... :pfff: Il faut un juste milieu, comme le souligne Dan, si je me remémore
correctement sa tirade... ;)
Ce forum a, il me semble, toujours eu des discussions de qualité entre gens intéressés et intéressants. Je ne crois
pas que ça ait vraiment changé, de tels échanges existent toujours. Je suis pas très présents ces derniers temps,
mais il me semble que ce serait le rôles des habitués, "légendes" ou pas, de rendre, ou plutôt maintenir le
forum ouvert et intéressant, ce qui je trouve est tout de même le cas. Un peu à la manière de papyref qui a le don de
rendre toute sa pertinence à une question au premier abord débile et qui rend ainsi le sujet intéressant, même pour
des vieux briscards de l'espace. :)
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MisterC a écrit:
??? Ou ai je écrit cela ? Etrange interprétation de mes propos. Je n'ai cessé d'écrire que chacun pouvait évidemment
avoir ses idées, mais c'est dans la forme que l'on est en droit d'avoir des exigences, comme l'argumentation.
Non justement et c'est la qu'est le point d'achoppement et ou je maintiens qu'exiger une argumentation ou une forme
(passer un certains seuil minimum) c'est justement déjà une forme de "contrainte" ("dictature" entre très gros
guillemet je l'admet désolé), on est la pour discuter, donc confronter nos argumentations justement et pas ecrire un bouquin fini. Un post n'a pas forcement à être "utile" à tout prix c'est un échange, une discussion entre les gens. Si ton "adversaire" n'a pas d'arguments ou une forme passable tant mieux pour toi: tu "gagne le débat"
tu parle "d'exigence" et ce que j'essaie de dire depuis le début de ce fil. Trop "d'exigences" et moins de tolérances
voila le problème pour certains qui sont peut être un peu trop lassé en ce moment ou attendent trop du forum. (trop
idéalisé?)
Les gens qui ont un oeil neuf ou sont nouveau ici ne sont pas tellement gené par le oeuf topic ou les
questions "alacon" par contre ils doivent vraiment ce poser des questions sur les quelques anciens qui ralent un peu
trop souvent. (ce que disent arnoledingue et jekka)
Perso je vois ca dans un forum je fuis, nouveaux pas bienvenus.
La différence majeur dans l'ambiance c'est qu'au début personne n'avait "d'exigences", on prenait tout comme ca
venais, étions peu gené par les nuisances (qui nous faisait plutôt rigoler) et content avec ce qu'il y avait de positif.
Moi le forum je le trouve très bien, je lis et participe à ce qui m'intteresse et laisse les autres lire et participer
à ce qui les interesses eux. Quand aux post "alacon" je veille à ce que ca ne dépasse pas une certaines limites sinon
je passe au suivant sans m'enerver.
En bref c'est le verre a moitié pleins et vide, si on ne vois plus que la moitié qui est vide il est temps de ramener les choses à leurs juste valeurs:
Boire une bonne bière ! :beer:
Dan
Message modifié ( 02-05-2008 23:13 )
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Bon finalement est ce que des discussions importantes comme celles ci ne sont pas la preuve que le forum vit et bien
car il a des problemes mais tout le monde se sent concerné.
C'est beau j'en ai els larmes aux yeux...
Et puis les petits problemes vu comme tout le monde s'implique, il seront resolus et un forum sans problemes ni
debats c'est un forum en mauvaise santé.
@+
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Les "scandales" font toujours recette en fait :)
Demains je m'inscris sous un autre nom et je parle du moon hoax :badsmile:
Dan
-
Comme je l'ai dit il y a quelques posts, mieux vaut une bonne discution pour mettre les choses à plat et on repart sur
de bonnes bases ;) Et en plus, ça a le mérite de relancer la communauté sur un peu tous les sujets ;)
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Dan steph je suis parfaitment d'accord avec ce que tu dis ça resume bien ce que j'en pensais. Je n'ai pas grand
chose à ajouter pour le moment...
@+
Message modifié ( 03-05-2008 11:20 )
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fermé les "". :siffle:
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Tout le monde ici semble quand même oublier la question primordiale !!!!!!
Mais ou est donc Enzo Tesoro ? :wonder:
En tout cas on n'en veux pas ici, dès que son nom apparait c'est la révolution
moi je dis A BAS ENZO TESORO !!!!!
Le pauvre... :badsmile:
Dan
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Enzo Tesoro, c'est notre Cindy Sander à nous :)
-
Je sens qu'Enzo tesoro va devenir la nouvelle mascotte du forum :)
(http://i44.servimg.com/u/f44/11/54/40/66/temp118.jpg)
(http://i44.servimg.com/u/f44/11/54/40/66/temp215.jpg)
(http://i44.servimg.com/u/f44/11/54/40/66/temp312.jpg)
Message modifié ( 03-05-2008 10:46 )
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Trop fort ! ;)
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Alors E.T tres amusant...et pourtant vrais
mais n y a t il pas un registre des noms et adresse des inscrits ??pour voir si il existe au moins ici
et celui qui a posté le message ....quelqu'un le connais???
car plus de nouvelle du messagé de la tempête,me semble t il
-
Mais c'est qui ce type? qu'est ce qu'il a d'interessant? pourquoi tu veux savoir s'il est là? :) il te doit du fric?
@+
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DanSteph a écrit:
MisterC a écrit:
??? Ou ai je écrit cela ? Etrange interprétation de mes propos. Je n'ai cessé d'écrire que chacun pouvait évidemment
avoir ses idées, mais c'est dans la forme que l'on est en droit d'avoir des exigences, comme l'argumentation.
Non justement et c'est la qu'est le point d'achoppement et ou je maintiens qu'exiger une argumentation ou une forme
(passer un certains seuil minimum) c'est justement déjà une forme de "contrainte"
Dan
Sur ce point, nous sommes en désaccord...
Oui, c'est une forme de contrainte, mais fort louable, je pense... Je ne vois vraiment pas où est le problème de
demander d'argumenter...
J'avoue que moi le "tel truc se passe comme ca", sans argument, sans raison, sans rien, souvent en contrevérité
directe de notions scientifiques de base, j'ai un peu de mal... C'est un mal souvent propre à internet, n'importe où
ailleurs, sauf au bar du coin, on va te demander "ah oui ? Pourquoi ?"
Et c'est à cause de cela , justement, qu'il y a tellement de conneries qui circulent sur le net...
Excellent, les Enzo Tesoro, Mustard :). Mon préféré, tout de même, même si les deux autres sont excellents, c'est la
septième compagnie :)
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arnoledingue a écrit:
Mais c'est qui ce type? qu'est ce qu'il a d'interessant? pourquoi tu veux savoir s'il est là? :) il te doit du fric?
@+
Personne ne sait mais une chose est Certaine:
Vu le fil de trois pages c'est certainement un élément vital du forum... :badsmile:
@ Mustard :lol:
Dan
Message modifié ( 03-05-2008 15:28 )
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"Vous ne le connaissez pas mais il vous aime déjà ..." ;)
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Superbes ces détournements !
Je pinaille mais sur l'affiche Wanted, ne devrait-on pas lire : Dead or Alive plutôt que Dead or life ?
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C'est Casimir!! laissé tomber je sors c'est un vieux delire ( non non ce n'est pas pour les etoiles...)
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(http://i44.servimg.com/u/f44/11/54/40/66/sans_t11.jpg)
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Enorme!
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Pas mieux ;) :top:
-
J'arrive après la guerre, mais j'ai bien rigoler en lisant ces posts... Comme quoi l'ambiance n'est pas partie.. Je pense
que la grande différence entre "avant" et maintenant, c'est la popularité du forum et d'orbiter. il ya quelques années, seuls
les mordus de simulation et d'espace étaient inscrit. Maintenant nous avons des gens de tout horizons, donc les sujets sont plus divers. Perso, ca ne me dérange pas. J'apprends énormément de choses ici et pas seulement sur l'espace.
D'ailleurs j'aimerais bien savoir qui s'est moi ce Enzo Tesoro...
Message modifié ( 03-05-2008 22:41 )
-
Ah beh comme quoi!!!! je suis pas le seul( mais bon je survivrais au manque de nouvelle de enzo enzo ...non c est un
groupe ca, enzo tessoro )
après ce que tu dis je me culpabilise un peu, aurais je fais trops de pub autour de moi( mais pas chez les enfants et
rigolos en tous genre, juré ) au sujet d orbiter, depuis le temps que j en parle autour de moi
je crois que la réponse peut venir du messagé de tempête (le créateur du post ), lui doit savoir
-
(http://img141.imageshack.us/img141/7286/enzo1xd9.jpg)
(http://img141.imageshack.us/img141/4508/enzo2er7.jpg)
-
WHAA Mustard l'a mis en signature en plus :lol:
Ca va finir en "buzz" internet, forums, blog, video, musique une grand campagne "ou est il?"...
On ne dira pas qu'on est pas serviable après, on a bien fait de ne pas supprimer ce fil ;)
En tout cas si le gars essaie un jour de googler avec son nom il va être
surpris d'arriver ici.
A++
Dan
Message modifié ( 04-05-2008 05:30 )
-
dede a écrit:
après ce que tu dis je me culpabilise un peu, aurais je fais trops de pub autour de moi( mais pas chez les enfants et
rigolos en tous genre, juré ) au sujet d orbiter, depuis le temps que j en parle autour de moi
Tu sous-estime la taille d'internet, la nouvelle doc Orbiter fancophone à été téléchargée à 2000 exemplaires
en deux mois. Alors même 10 types en plus ou en moins. Mais c'est vrai qu'en matière de "pote" il vaudrais
mieux poster des "pub" pour Orbiter sur www.futura-sciences.com que sur Skyrock.com ;)
Tient d'ailleurs le compteur en haut indique 1 million de visite de ce site (on vient de passer le million) :gift:
Cliquez dessus pour le détail (par mois)
Dan
Message modifié ( 04-05-2008 05:34 )
-
:)
Et re-:) pour la signature de Mustard :)
-
Excellent Charlotman :)
Finalement ce message qui partait très mal a fait ressurgir l'ambiance d'autre fois.
Donc Merci Enzo, Merci Starfighter.
Et qui sait peut être qu'un jour Enzo Tesoro pourrait devenir malgré lui la star du net.
Message modifié ( 04-05-2008 11:11 )
-
J'espère juste que cet enzo tesoro n'est pas un mauvais type, car peut être qu'il pourrait faire des dégats
informatiques au forum s'il prenait mal la chose et qu'il était calé dans le domaine... :???:
Dan, dis nous que ce site est une forteresse imprenable ! :badsmile:
-
1 million de visite, mais ça se fete ça :beer:
Bravo Dan. meme si ce sont en très grandes parties des visites régulères de même personnes, ça impressionne.
Chapeau.
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Jekka a écrit:
J'espère juste que cet enzo tesoro n'est pas un mauvais type, car peut être qu'il pourrait faire des dégats
informatiques au forum s'il prenait mal la chose et qu'il était calé dans le domaine... :???:
Beuh, ce forum existe depuis 5 ans , des cinglés ils y en a eu certainement (m6 a été attaqué pas mal de fois)
des attaques aussi (en fait les script kiddies attaquent un peu tout ce qui bouge, les sites sont scannés
régulièrement pour voir si il y a une faille)
Alors je dis pas qu'il peut rien arriver mais bon... pour l'instant ca roule. Et contrairement à M6 j'ai des backups
journalier du forum et hebdomadaire de tout le serveur.
Et puis on l'a pas insulté notre amis Mr tesoro, juste rendu populaire sur internet :)
Dan
-
Ok... Alors où qu'il soit....
LIBEREZ ENZO TOSERO !!! :friend:
;)
Message modifié ( 04-05-2008 13:52 )
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(http://img265.imageshack.us/img265/5419/avionforumsgd4.jpg)
-
:friend: happy birthday forum :drunk:
1.000.001 visites et le compteur tourne encore de plus belle ...1.000.002 ,ca fait révé non ! :bave:
y a t il un barbecue sidéral au programme.....avec un gateau a la kryptonnite
bon sérieussement ,félicitation et bonne continuation au forum :gift:
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LOL, excellent Brainstorm
-
exellente ta signature mustard!! Voila un post genial au final l'ambiance est exellente je me suis bien mearré en
regardant les dernieres images
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(http://img143.imageshack.us/img143/9113/milfautsauverlesoldatryds7.jpg)
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Excellent Tom :)
-
En fait, c'est devenu un sacré concours de détournement tout ça ;) Faut changer le titre du topic :)
-
(http://img138.imageshack.us/img138/7821/enzo3yy3.jpg)
-
LOL. quel vedette cet Enzo
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J'espère qu'il ne ce sois pas fait enlever par les extra-terrestre :)
PS: Enzo est plutôt chauve :)
-
DanSteph a écrit:
dede a écrit:
après ce que tu dis je me culpabilise un peu, aurais je fais trops de pub autour de moi( mais pas chez les enfants et
rigolos en tous genre, juré ) au sujet d orbiter, depuis le temps que j en parle autour de moi
Tu sous-estime la taille d'internet, la nouvelle doc Orbiter fancophone à été téléchargée à 2000 exemplaires
en deux mois. Alors même 10 types en plus ou en moins. Mais c'est vrai qu'en matière de "pote" il
vaudrais
mieux poster des "pub" pour Orbiter sur www.futura-sciences.com que sur Skyrock.com ;)
Tient d'ailleurs le compteur en haut indique 1 million de visite de ce site (on vient de passer le million) :gift:
Cliquez dessus pour le détail (par mois)
Dan
Moi je compte monter un log sur orbiter :)
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Jekka a écrit:
J'espère juste que cet enzo tesoro n'est pas un mauvais type, car peut être qu'il pourrait faire des dégats
informatiques au forum s'il prenait mal la chose et qu'il était calé dans le domaine... :???:
Dan, dis nous que ce site est une forteresse imprenable ! :badsmile:
T'inquiète pas il ne connait pas grand chose à l'informatique :)
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Charlotman a écrit:
J'arrive après la guerre, mais j'ai bien rigoler en lisant ces posts... Comme quoi l'ambiance n'est pas partie.. Je pense
que la grande différence entre "avant" et maintenant, c'est la popularité du forum et d'orbiter. il ya
quelques années, seuls
les mordus de simulation et d'espace étaient inscrit. Maintenant nous avons des gens de tout horizons, donc les
sujets sont plus divers. Perso, ca ne me dérange pas. J'apprends énormément de choses ici et pas seulement sur
l'espace.
D'ailleurs j'aimerais bien savoir qui s'est moi ce Enzo Tesoro...
Enzo est un pote à moi que j'ai perdu de vue et qui est fan de simulation (orbiter, Flight simulator, Falcon).
PS: désoler d'avoir répondu aussi tard, je ne savait pas que ce poste allait faire un tel vacarme :)
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arnoledingue a écrit:
Mais c'est qui ce type? qu'est ce qu'il a d'interessant? pourquoi tu veux savoir s'il est là? :) il te doit du fric?
@+
Il a piqué mon delta glider
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Mais dit moi starfighter!!
ton ami enzo t..(pas trops de pub sa ruine une carriere ),tu le mettras au courant de son incroyable popularité??
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dede a écrit:
Mais dit moi starfighter!!
ton ami enzo t..(pas trops de pub sa ruine une carriere ),tu le mettras au courant de son incroyable popularité??
Oui, si jamais je le retrouve...
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starfighter a écrit:
dede a écrit:
Mais dit moi starfighter!!
ton ami enzo t..(pas trops de pub sa ruine une carriere ),tu le mettras au courant de son incroyable popularité??
Oui, si jamais je le retrouve...
T'inquiète, on va le trouver, la communauté fait le nécessaire... :badsmile:
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Alors sa serais le bouquet final pour bien conclure ce poste
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si ça ce trouve c'est pas un humain, mais un chien ou bien un lapin ... ben ouais qui vous dit que c'est un homme !
enzo ! au pied !
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je pense que si il a établi un contact avec starfighter...Alors starfighter aussi est un chien????
Mais alors l invasion vient de pluto(n)
non je ne pense pas que sa soit gentil de dire que enzo t... est un chien, mais un lapin,...c est calin et muet
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plutôt chauve, ça peu très bien être un bébé ! surtout que tous le monde appelle les nouveaux née "enzo" (je sais pas
pourquoi x) )
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Il est temps de cloturer ce topic, ça part en sucette ... ;)
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Mais non c'est très bien!
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Hum ... les blagues les plus courtes sont les meilleures, c'est bien connu ...
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C'est pas faux...
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arnoledingue a écrit:
C'est pas faux...
Qu'est ce que tu n'as pas compris ?
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Et voilà, je ne comprend plus grand chose moi non plus.
Qu'importe, j'ai toujours aimé avancé la où il n'y-a plus aucune compréhension.
Google n'a aucune info sur cet enzo, ni d'image.
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Mustard a écrit:
arnoledingue a écrit:
C'est pas faux...
Qu'est ce que tu n'as pas compris ?
Je crois que c'était en réponse avec ma réponse au dessus (concernant les blagues courtes :))
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brainstorm a écrit:
Mustard a écrit:
arnoledingue a écrit:
C'est pas faux...
Qu'est ce que tu n'as pas compris ?
Je crois que c'était en réponse avec ma réponse au dessus (concernant les blagues courtes :))
non non tu ne comprends pas, c'est une réplique connu de Kaamelot. si tu n'as jamais vu le sketch tu ne peux pas
comprendre ;)
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Ah !! Alors que peut être je l'ai vu (mais j'ai du oublier le contexte :))... Ou alors je l'ai vraiment pas vu ;) Au temps
pour moi !!
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http://fr.youtube.com/watch?v=UlNQMLl-xjU
Et la suite: http://fr.youtube.com/watch?v=x082tqm1gaA&feature=related
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Ah bah je ne les avais pas vu ceux là ;)
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C'est culte :)
"c'est cotelette que vous comprenez pas?" :lol:
Dan
Message modifié ( 07-05-2008 22:17 )
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J connaissais pas non plus...
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J'adore Kaamelot mais je ne connaissais pas non plus la "botte secrète" :lol:
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J'ai pas encore retrouvé Enzo T. Mais jai quelques piste, il paraît su'il erre sur le forum de Check6. Le problème c'est
que je ne connais passon pseudo...
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J'ai firefox version 3. Cette version, bien que beta, me signale qu'il y-a un script sur
http://fr.wikisource.org/wiki/Claude_Gueux qui a tendance à bloquer firefox. je suis obliger d'arreter le script pour pouvoir
aller sur ton site.
Tu pourrais mettre tes script à jour ? la plupart des utilisateur vont juste aller sur ton site et ne jamais revenir dessus
sans jamais t'en parler.
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orbiter28 a écrit:
J'ai firefox version 3. Cette version, bien que beta, me signale qu'il y-a un script sur
http://fr.wikisource.org/wiki/Claude_Gueux qui a tendance à bloquer firefox. je suis obliger d'arreter le script pour
pouvoir
aller sur ton site.
Tu pourrais mettre tes script à jour ? la plupart des utilisateur vont juste aller sur ton site et ne jamais revenir dessus
sans jamais t'en parler.
C'est pas faux ;)
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Exelente réponse :badsmile:
Par contre j'ai toujours peur de mal m'exprimer, alors ne semer pas des c'est pas faux partout, ou je serai paniqué :)
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MAis qu est enzo T. lol