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Orbiter Francophone => Autres sujets Francophone => Topic started by: Profil supprimé on 22 January 2007, 13:16:25
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Déja que Vista semble poser des problèmes avec Orbiter mais si en plus il est vendu quasiment le double qu'aux
USA là c'est du foutage de gueule. Finalement je sens que je vais rester sous XP pro SP2.
Ils font vraiment tout pour inciter à pirater.
http://www.clubic.com/actualite-68565-microsoft-windows-vista-tarifs-francais.html
Message modifié ( 22-01-2007 21:39 )
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Normal que le prix soit inférieur dans un pays du quart monde. :pfff:
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Microsoft se font vraiment de nous là
J'en étais sûr!!:)
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XP SP2 c'est quand même pas mal ! Pourquoi chercher le bonheur à plus cher ?
:sage: Papyref
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le directX10 qui doit foutre la merde! et leur java3d ne doit rien aidé non plus!
mais pourquoi sa marche pas orbiter sous vista? bon ok je relis le sujet sa m'aidera...
m'enfin tous ce que fais micromachin j'aime pas, même si j'utilise leur systeme d'exploitation...
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WMP 11 ----> Merdique
IE7-----> Pas top
VISTA -----> Grosse anarque
super ! :doubt:
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T'as oublié FSX :wc:
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la vérité est ailleur, agent Mulder.
http://www.fr.datanews.be/news/enterprise_computing/software/20070110007
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picto a écrit:
Normal que le prix soit inférieur dans un pays du quart monde. :pfff:
Non, pour le quart-monde, ce sera 8 fois plus cher.
Y paraît qu'on joue presque dans la même cour que les ricains ...
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(http://www.cworange.net/externo/objection.gif)
Attention, si vous possédez déjà Windows XP,acheté entre le 26/10/06 et le 31/3/07, la mise à jour vers Vista est nettement
moins chère, voire meme gratuite !
Tableau : (source : Internaute(s) Micro)
(http://www.enregistrersous.com/images/2e40457ba13210d3baffc030f9bd36f5.jpg)
Maintenant, à vous de voir...
Mais notez que quasi tous les fabriquants vont maintenant vendre Vista dans leurs nouveaux PC. Ils vont donc vendre les
derniers XP à prix à tout casser.. Et si vous souhaitez une nouvelle configuration, c'est à ce moment là qu'il faut en profiter !
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c'est clair que quelqu'un qui veut une config XP c'est maintenant qu'il faut acheter !
Moi étant donné que je vais devoir acheter un ordi neuf cette année, je vais l'acheter en magasin je n'aurai donc pas
le choix ce sera Vista ou rien !
Les ordi Dell me plaise bien, mais je ne sais pas vraiment ce que ça vaut, et je nose pas franchir le pas d'une
commande par internet pour un ordi !
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Well a écrit:
Moi étant donné que je vais devoir acheter un ordi neuf cette année, je vais l'acheter en magasin je n'aurai donc pas
le choix ce sera Vista ou rien !
Si tu es un peu bricoleur, je te conseille vivement d'acheter en pièces détachées...
Tu as au final une bécane top niveau pour le prix d'un milieu (voir d'un bas de gamme) en magasin, et en plus le disque dur
est livré vierge... Donc pas "nécessairement" besoin de payer son système d'exploitation (et dans tout les cas tu as le choix
du système).
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C'est ce que j'ai fait pour mon dernier ordi (qui date un peu maintenant certe...)
Je n'ai pas eu de soucis pour le monter, mais j'ai eu au debut plein de soucis avec du materiel de mauvaise qualité,
que j'ai du rechanger. Puis 2 ans après Xp est apparu, mon ordi ne l'a jamais vraiment accepter mais n'as jamais non
plus voulu revenir a win98. Bref un ordi pour lequel j'avis mis pas mal d'argent avec plein de bug et de caprice que je
me suis coltiné pendant plusieurs années... Une machine instable et avec un os non "officiel".
C'est franchement un mauvais souvenir, les ordi en supermarché ne sont pas les plus performand, mais au moins
beaucoup plus stable, je n'ai en tout cas jamais eu de soucis de ce côté la, et je vais donc revenir au ordi tout monté
clé en main comme on pourrais dire ^^ Ras le bol de devoir passer un temps fou pour faire marcher l'ordi.
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Perso, je n'ai pas de Dell (encore), mais j'en ai fait acheté à mon entourage. Du bonbon!
J'ai l'impression que ça devient un peu plus cher (enfin... côté nord-américain: vos prix de Vista me font trembler...)
quand vient le temps d'obtenir certaines cartes ou périphériques. Ex: on n'achète pas une carte de
réseau sans fil ou une imprimante chez Dell!
Pagir
Message modifié ( 23-01-2007 20:11 )
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Microsoft se fou de notre geule ? c'est nouveau ca :)
WMP 11 ----> Merdique
IE7-----> Pas top
VISTA -----> Grosse anarque
Internet Explorer 7 : Il n'y a que ma mère qui l'utilise et souvent pas plus de 10 minutes par semaines.
Resultat : 1 nouvelle barre d'outils aussi stupide qu'inutile .... c'est comme les mauvaises herbes sa repousse sans arret.
WMP 11 : Depuis que je switch sur le duo-RealOneplayer/Quicktime avec The_Core en cas d'urgence.
Vista : Virus qui va probablement foutre mon PC a terre avant de lui chier dessus, la piétiner et lui accrocher tous ce qu'il
est possible d'avoir de programme inutile en plus.
Est ce que je peut oser ajouter la Xbox360 a la liste ?
Bon ok .......... Et au moins leur façon de la vendre en Kit surtaxé (noncompatible PC bien sure) ??
Je me demande aussi quelle config demanderai XP et Vista si on optimisais tous ce qui ne sers a RIEN chez eux ?
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dell pour les portables sont po si mal que sa pour les fixe je prefère acheter tout séparé et assembler tranquillou tout sa.
J'ai eut un dell fixe dans le passé et aucun soucis avec la commande et le matos en tout cas.
pour les marque des pièces détachées Asus power pour la carte graphique et la carte mère. dans les pros ben a voire mais les
2(donc intel et amd) ont chacun leur petit avantage surtout selon le buget que tu as.
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Perso j'ai toujours été favorable à monter mon PC moi meme. Etant électonicien j'adore faire ça moi meme.
Et puis ça permet de choisir les éléments qu'on veut. Les configs complètes il y a toujours un truc qui ne va pas.
Autrefois en pièces détachées c'était moins cher mais ce n'est plus vraiment le cas maintenant, une config toute faite
revient presque moins chère. Cependant si tu veux garder ta garanti tu n'as pas le droit d'ouvir le boitier, ce qui
signifie que si tu veux rajouter des trucs il ne faut pas le faire durant la garanti. Pas top.
Je voulais passer en fev au Core 2 duo E6600 mais j'ai vu qu'au second trimestrel Intel allait descendre ses tarfis et le
E6700 sera au meme prix que le E6600 maintenant, donc je pense attendre un peu, à 2 ou 3 mois près je tiendrais
bien.
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Jim Lovell a écrit:
Tableau : (source : Internaute(s) Micro)
(http://www.enregistrersous.com/images/2e40457ba13210d3baffc030f9bd36f5.jpg)
Maintenant, à vous de voir...
Mais notez que quasi tous les fabriquants vont maintenant vendre Vista dans leurs nouveaux PC. Ils vont donc vendre les
derniers XP à prix à tout casser.. Et si vous souhaitez une nouvelle configuration, c'est à ce moment là qu'il faut en profiter !
donc si j'ai bien compris:
Tu achete un XP pro a prix cassé, puis tu prends une update Vista Business gratos + frais de port
tu obtiens donc un XP pro + un Vista business a prix cassé + frais de port. Au lieu de payer un seul Vista business plein pot... :ptdr: il sont forts chez Microsoft ! :lol:
Message modifié ( 23-01-2007 23:31 )
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oui intel baisse ces prix car il sorte un nouveau core 2 il me semble mais sa tourne super bien comme proc :top:
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Mustard a écrit:
Perso j'ai toujours été favorable à monter mon PC moi meme. Etant électonicien j'adore faire ça moi meme.
Et puis ça permet de choisir les éléments qu'on veut. Les configs complètes il y a toujours un truc qui ne va pas.
Autrefois en pièces détachées c'était moins cher mais ce n'est plus vraiment le cas maintenant, une config toute faite
revient presque moins chère. Cependant si tu veux garder ta garanti tu n'as pas le droit d'ouvir le boitier, ce qui
signifie que si tu veux rajouter des trucs il ne faut pas le faire durant la garanti. Pas top.
C'est vrai que monter son ordi soi-même, c'est super souple, ça évite d'avoir un truc qui fait tâche au milieu, genre un
disque dur de 60 Go
afin de baisser le prix de l'ordi 'tout fait": c'est mesquiiiiiin!
OK, si on veut un truc "stable" (à condition qu'il n'y ait pas de couille au premier allumage, sinon, tous les problèmes
s'enchainent...), on prend une config toute prête au carrouf du coin... Mais:
@ pour faire évoluer un peu tout ça, faut se lever tôt et la garantie en prend un sacré coup.
@ il est prêt à l'emploi, tout est préinstallé, mais le disque dur est-il partitionné? et en cas de plantage, comment on
relance tout ça? Où sont les CD (bien souvent c'est un package tout intégré mais très rigide) (au passage, la technique
infaillible pour restaurer un windoze HS: utilisez un live-CD Knoppix (pas d'affolage! c'est sous linux, mais la procédure
est super simple), facile à utiliser, pour sauvegarder le disque dur: en cas de plantage total, 1/4h et tout est OK! Pas
besoin de se coltiner la réinstallation de windoze, des drivers et des logiciels... Testé et approuvé!)
Bref, une config toute faite, c'est trop figé.
Par contre un PC qu'on monte soi-même, il faut vraiment bien choisir son matériel, parce-que les problèmes d'incompatibilité
et de conflit matériel sont vite arrivés!
Pour ceux qui veulent voir comment ça marche, je vous recommande le dernier hors série de Canard PC, "spécial hardware"
trèèèès bien pour comprendre comment monter sa bécane de course.
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Apofis, Intel baisse ses prix épisodiquement, tout comme AMD sinon on aurait toujours des vieux CPU à 500 euros.
bon cela dit il est vrai que des nouveaux CPU arrivent. Des Core2duo bas de gamme estampillé E4x00, mais c en'est
pas eux qui vont faire baisser les prix. En fait c'est l'arrivée des quatro (4 cores) qui vont descendre le prix de la
gamme inférieues (Core 2 duo).
Astro-seb:
Tu as raison sur les inconvénients des config toutes faites. Disons que c'est idéal pour un débutant ou celui qui ne
veut pas s'emmerder mais il est vrai qu'il y a ces contraites.
Pour les config faites soi-meme il est clair qu'il ne va pas falloir mettre de la ram DDR400 si la carte mère et le CPU tourne à 800. Mais en général ceux qui mettent les doigts dans la mécanique savent les caractéristiques
nécessaires et configurer cela dans le BIOS.
Le plus délicat sera de trouver un PC équilibré (inutile d'avoir un gros CPU si c'est pour avoir une ram lente ou une CG
lente ou vice versa), et de faire attention au montage (j'en connais qui ont fait des erreurs dramatiques). Et puis faire
les partitions voulues et se taper Windows et tout le reste à installer.
Mais bon, c'est pas sorcier non plus.
Message modifié ( 24-01-2007 10:20 )
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J'ai deux ordi acheter dans le commerce 1 HP qui viens de carrefour et un packardbell par le boulot de mon pere.
Je vois déjà crier à l'horreur certain membres du forum ^^, mais pourtant le resultat est la:
ils ont 5 ans, super stable: je compte les plantage sur les doigts de ma main, et j'ai réussi a les faire evoluer sans
soucis.
Je trouve les configs toute faite bien meilleur qu'il y a quelques années, et quand je pense à tout le temps gagné que
je n'aurai pas a passer au montage, reflexion ou maintenance de la becane... bah je n'hesite pas. Le temps c'est de
l'argent.
Message modifié ( 24-01-2007 08:39 )
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C'est une question de choix. Moi j'adore monter mes propres PC et je suis certains d'avoir le matériel que je veux,
optimiser au maximum.
Mais une fois monté, un PC fait soi meme ou acheté dans le commerce c'est pareil, il n'y a pas plus ou moins de
fiabilité ou de simplicité. Idem pour les plantages qui sont souvent plus liés à toutes les saloperies qu'ont installe qu'à
la config matériel.
La règle d'or dan sles plantages métériel c'est de ne pas hésiter à prendre de la Ram de marque car celle ciest très
importante dan sles plantages et écran bleu. Si la ram ne suis pas la cadence c'est clair que ça fera mal. A toi donc de
savoir ce que tu prends et de choisir les autres éléments en conséquence. Mais c'est clair qu'il faut un minimum de
connaisances.
Mais comme tu le dis après ça dépend de chacun, ceux qui ne veulent pas s'emmerder avec ça et ceux qui aiment
faire leur config à la pièce. Mais il est vrai par exemple que le manque de partition sur les PC tout fait est gênant,
surtout quand il faut tout refaire.
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Petite question. En fait deux.
Pourquoi ne peux t'on pas partitionner après installation de windows ?
Pourquoi faut il avoir recours à des outils tels que Partition Magic ou autres ?
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1) Il me semble qu'on peut maintenant avec PM et autre outil similaire.
2) bah c'est comme ça. Faut des softs dédiés. Ms n'ayan tpas pris la peine d'intégrer un bon gestionnaire de
partitions dans MS faut faire avec ces autres outils.
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Mustard a écrit:
Déja que Vista semble poser des problèmes avec Orbiter mais si en plus il est vendu quasiment le double qu'aux
USA là c'est du foutage de gueule. Finalement je sens que je vais rester sous XP pro SP2.
Ils font vraiment tout pour inciter à pirater.
http://www.clubic.com/actualite-68565-microsoft-windows-vista-tarifs-francais.html
Tu parles mon langage mon cher Fred.
Je vais sûrement faire la même chose que toi. Plus on avance.... plus les systèmes d'exploitation demande des
ressources nouvelles, donc achat.... et la roue du capitalisme tourne et tourne à nous étourdir.
Charlotman a écrit:
la vérité est ailleur, agent Mulder.
http://www.fr.datanews.be/news/enterprise_computing/software/20070110007
Voici une raison de plus (voir le lien ci-haut) pour ne pas l'acheter et se faire espionner par le biais de Vista. La vie privé c'est sacré.... Microsoft devrais comprendre ça. Nous ne sommes pas des espions, des extra-terrestres (quoi que ce serait bien ici), ou des terroristes.
Moi j'aime bien XP.... et ça fonctionne. Je pourrais mettre mon argent sur autre chose. Je doute qu'il soit gratuit au Québec. C'est pas payant la gratuité pour Microsoft. Il y a sûrement une anguille là dessous (une expression voulant dire, qu'il y a quelque chose de louche là dessous).
Message modifié ( 24-01-2007 12:09 )
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Mon oncle s'est payé un G5, la meilleure config, avec OX X leopard, quelle bécane, ca déchire
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picto a écrit:
Petite question. En fait deux.
Pourquoi ne peux t'on pas partitionner après installation de windows ?
Pourquoi faut il avoir recours à des outils tels que Partition Magic ou autres ?
Pour la 2ème question, Mustard y a déjà répondu; je dirais même qu'il a fait mon boulot! :lol:
Pour la 1ère question, c'est plus compliqué, mais ça vient du fonctionnement de windoze: regarde sur une installation toute
propre (ou un ordi tout prêt au 1er démarrage) ce que tu obtiens après défragmentation (déjà, il s'agit d'une opération
préhistorique, enfin passons...)
Certains fichiers ou fragments de fichiers (en vert) ne peuvent pas être déplacés et se trouvent répartis de façon plus ou
moins aléatoire sur le disque dur. Si tu as de la chance, ils sont plutôt au début du disque dur et donc il reste une grande
plage vide à la fin du DD Dans ce cas là, tu peux a priori partitionner ton DD "sans risque" , en prenant bien soin de
laisser suffisamment de Go au disque C pour pouvoir englober tous les fichiers fragmentés. Si tu n'as pas de chance (et ça
m'arrivait tout le temps après une réinstallation de XP), les fragments se retrouvent plutôt en fin de DD et là, c'est mort
pour partitionner sans danger... La seule solution dans ce cas là est de défragmenter ton DD depuis un OS installé ailleurs
(genre live-CD), puisqu'alors windoze n'étant pas chargé, tous les fragments peuvent être déplacés, même les fragments de
fichiers systèmes, ceux-là même qui posent problème.
Je ne sais pas si avec vista il y a toujours autant de fragments indéplaçables et aussi mal placés; logiquement, il doit y en
avoir beaucoup moins puisque vista, tout en gardant le ntfs, gère beaucoup mieux (parait-il) les problèmes de fragmentation
et nécessite moins de défragmentation. A voir, que ceux qui peuvent tester donnent leurs impressions.
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Il y a ceci sinon...
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/thumb/3/3f/Apple_Computer_logo.svg/100px-Apple_Computer_logo.svg.png)
Bon, je sais, Orbiter ne tourne pas sous OSX, et je tourne sous XP. Mais la prochaine machine que je me paie, ce sera du
matos de chez Apple, c'est sûr. En plus avec Parrallel Desktop, on peut y faire tourner XP ... idéal pour Orbiter, non? ;)
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Chacun son truc... Les mac me tentent bien, mais c'est quand même plus cher et moins évolutif...
L'autre alternative consiste à installer windoze en multiboot avec autre chose; on est plusieurs à avoir une distro linux
avec win xp (ou 98)
Avec linux, le matériel a tout de suite beaucoup moins d'impact qu'avec windoze. Reste qu'avec mon 5 ans d'âge, y a plein de
trucs qui passent pas chez moi: xgl en premier (je reste donc sur mandriva 2006 et je passe pas à la 2007)
Donc le prochain PC (dans... un certain temps), ce sera du "sur mesure" pas trop cher avec 2 DD en raid0 et 2 autres de
données, pour pouvoir mettre:
vista (propre, neuf, mais pas préinstallé, sinon c'est mort...)
XP (pour orbiter et tous les allergiques à vista)
98SE (pour les vieux jeux)
mandriva 2007 (par habitude)
debian etch (pour mettre les mains dans le cambouis)
Avec tout ça, je pense qu'il me faut environ 12 ou 13 partitions! Je sais pas si les dinosaures vont suivre, là...
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astro_seb a écrit:
Chacun son truc... Les mac me tentent bien, mais c'est quand même plus cher et moins évolutif...
L'autre alternative consiste à installer windoze en multiboot avec autre chose; on est plusieurs à avoir une distro linux
avec win xp (ou 98)
Avec linux, le matériel a tout de suite beaucoup moins d'impact qu'avec windoze. Reste qu'avec mon 5 ans d'âge, y a plein de
trucs qui passent pas chez moi: xgl en premier (je reste donc sur mandriva 2006 et je passe pas à la 2007)
Donc le prochain PC (dans... un certain temps), ce sera du "sur mesure" pas trop cher avec 2 DD en raid0 et 2 autres de
données, pour pouvoir mettre:
vista (propre, neuf, mais pas préinstallé, sinon c'est mort...)
XP (pour orbiter et tous les allergiques à vista)
98SE (pour les vieux jeux)
mandriva 2007 (par habitude)
debian etch (pour mettre les mains dans le cambouis)
Avec tout ça, je pense qu'il me faut environ 12 ou 13 partitions! Je sais pas si les dinosaures vont suivre, là...
t'as oublié dos 6.22 et OS/2 warp 4 :)
Perso j'vois pas trop l'interet d'un multi-system (a part peut etre windows + linux) mais foutre une vista en plus d'un XP,
c'est se compliquer la vie pour pas grand chose. Perso je préfère rester sous XP en attendant que les premiers utilisateurs
de Vista essuient les plâtres, que les premiers patchs soient sortis...et surtout en attendant d'avoir une machine plus
puissante... sinon pour les vieux jeux, j'utilise dosbox, un emulateur dos vraiment genial, on peut faire
tourner de tres vieux jeux en CGA qui tournaient sur des 8088 a 4.7 Mhz ou des jeux plus récent (moins vieux) en VGA 256 couleurs :)
Message modifié ( 24-01-2007 19:04 )
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Soir à tous.
Bon en ce qui concerne vista... j'ai encore un p3 alors c'est pas pour maintenant;
le dual boot xp/linux me tenterai bien, mais je ne connais pas du tout cet os mis à part le bien que l'on en dit. Est ce que
c'est toujours aussi compliqué à installer ? combien y a t-il de versions ? etc etc.
pas besoin d'un cours complet juste votre avis sur la chose pour ceux qui connaissent.
dosbox est très sympa pour les "vieux" jeux video. il existe aussi un autre log qui après installation vous crée une joli
disquette de boot type dos avec config carte son (SB surtout) et si je me souviens bien gestion de la mémoire EMS/XMS.
bref de quoi avoir plein de mem conventionnelle (mon record c'est 620 Ko de libre !)
Ca s'appelle shinoa5 et c'est sur http://shinod7.org/
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Moi Mac jamais. Primo j'aime pas, y a encore trop de truc qui ne tourne pas sur Mac et surtout, surtout la souris avec
un uniquement bouton je ne peux pas, désolé.
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un mac je serai po contre maintentant il est vrai que s'est un peu un monde a par.
Mais j'ai vu tourner un mac tout les jour et je tombai un peu plus le cul par terre chaque jour. une puissance phenoménale,
simplicité d'utilisation, beaucoup de logiciel puissant et gratuit et je parlemême po des instalation(s'est du cliqué-glissé
si me rapelle bien ^^)...
perso je serai po contre un petit G5 avec un dual boot. Vi manant ont peu faire du dualboot OSX/windows.
ha si le gars d'apple aurai su aussi bien vendre ces machines que billou on aurai de ses pc je vous le dis ^^ :lol:
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MerciMartin a écrit:
dosbox est très sympa pour les "vieux" jeux video.
Je l'utilise déjà... sous linux! avec ScummVM pour les jeux Lucasart & Cie
MerciMartin a écrit:
Soir à tous.
Bon en ce qui concerne vista... j'ai encore un p3 alors c'est pas pour maintenant;
le dual boot xp/linux me tenterai bien, mais je ne connais pas du tout cet os mis à part le bien que l'on en dit. Est ce que
c'est toujours aussi compliqué à installer ? combien y a t-il de versions ? etc etc.
pas besoin d'un cours complet juste votre avis sur la chose pour ceux qui connaissent.
Pourquoi plusieurs linux?
Chez M$, tu as en gros 2 modèles récents: XP et vista, avec plusieurs niveaux de finition (home, media center, pro...)
Sous linux, il y a d'abord plusieurs "marques" (on appelle ça des distributions), même si elles utilisent les même moteur
(kernel, ou noyau 2.6.xx actuellement, mais il y a encore du monde qui utilise encore un 2.4, comme ceux qui sont sous win98
) Mandriva (français) Debian (référence en matière de stabilité, mais plus pointu à utiliser) Gentoo, Slakware, etc... Si il
y a des différences à l'utilisation, il n'y a par contre pas d'incompatibilité majeure entre elles: des pièces détachées
(codes source) s'adapteront à toutes les marques.
Ensuite, il y a plusieurs modèles dans chaque marque: 2005, 2006 ou 2007 chez Mandriva, Sarge ou Etch pour la version la plus
récente de Debian, etc...
Et plusieurs intérieurs différents (KDE, Gnome, XFCE, IceWM, Enlightment...) selon ses gouts (KDE est ce qui se rapproche le
plus de l'aspect windoze, mais est beaucoup plus gourmand en ressources que XFCE, etc....)
Quel linux choisir?
Après, tout est affaire de choix et de préférence, mais il faut essayer une distribution pour se faire une idée (ça ne pose
pas de problème, on peut très bien avoir plusieurs distros qui cohabitent), sachant qu'il n'y a pas de grosses différences de
fonctionnement (même si les noms des commandes peuvent changer d'une distrib à l'autre), les systèmes de gestion étant
spécifiques à chaque distribution mais les grandes lignes étant les mêmes... Passer d'une distrib à une autre, ça revient à
conduire une nouvelle voiture, la conduite ne change pas, mais il faut s'habituer; quand on conduit depuis longtemps, il
suffit de quelques km...
Qu'est-ce qui change?
A l'utilisation, il faut bien savoir que linux est fondamentalement différent de windoze. Il faudra perdre certains réflexes
et en acquérir d'autres. En particulier la ligne de commande, qui fait si peur; il n'y a pas 36000 commandes à connaitre,
mais un peu de lecture est indispensable pour s'en sortir. La ligne de commande semble préhistorique aux windoziens, mais
elle est pourtant infiniment plus puissante qu'un système "tout clic" qui est par principe figé. Pas de crainte à avoir de ce
côté là: de la lecture est indispensable et les fofos sont bien utiles dans des cas particuliers.
Mais on peut faire beaucoup de choses à la souris si on n'aime pas taper quelques lignes (il vaut mieux apprendre un minimum
quand même)
La gestion des fichiers et des supports (DD, CD, etc...) est aussi différente: déroutante au début quand on vient de windoze,
on se rend vite compte de son implacable logique à l'utilisation!
Surtout, la gestion des droits, notion fondamentale sous linux, totalement absente jusqu'à l'arrivée de vista (M$ vient de
mettre en place un système qui nécessite l'accord explicite de l'utilisateur à chaque opération "sensible"): ça semble très
énervant au début, mais on s'y fait vite et on comprend alors pourquoi linux est si sécurisé par rapport à windoze.
Comment ça s'installe?
Pour l'installation: plus simple que windoze sur les dernières versions des principales distribs (Mandriva, Suse, et dans une
moindre mesure Debian; etc...), plus compliquée sur les anciennes (il y avait des commandes à taper)
En gros, la ligne est toujours la même:
@ boot sur CD d'install
@ choix des partitions et formatage (tout est paramétrable et optionnel, mais il y a un mode automatique si on sait pas trop
quoi faire) En général, au moins 3 partitions: partition racine ( / , qui correspond à "program files" et windows"
sous windoze, mais BEAUCOUP mieux organisé, même si on est complètement perdu au début quand on regarde dedans), partition
swap (qui correspond au fichier swap dans le dossier windows, c'est la mémoire virtuelle, lorsque la ram ne suffit plus) et
partition "personnelle" ( /home/ ), dans laquelle chaque utilisateur va avoir ses documents (ça correspond à "mes
documents", mais c'est plus fiable et plus sécurisé)
@ config de base: détection automatique du matos (pas de drivers à installer sauf matériel spécial), clavier, connexion
internet, etc... ça peut aller très vite.
@ choix des paquetages à installer: LA grosse différence avec windoze, puisqu'on peut choisir beaucoup d'éléments installés
par défaut (pour internet, l'administration de la machine, toute la partie bureautique, les jeux disponibles, lecteurs
multimédia, gravure, retouche d'images, etc...), ce qui évite la fastidieuse étape d'installation de tous les programmes 1
par 1 qu'on connait sous windoze, avec redémarrage systématique de l'ordi, ce qui n'existe pas sous linux!
@ enregistrement des comptes utilisateurs: au moins 2, dont le "root" (systématique de toute façon), administrateur de
l'ordi, qui a tous les droits, et un utilisateur normal.
@ installation du programme de boot (LILO ou Grub), qui permet de choisir au démarrage de l'ordi le système qu'on veut utiliser.
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Fourmi103 a écrit:
Il y a ceci sinon...
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/thumb/3/3f/Apple_Computer_logo.svg/100px-Apple_Computer_logo.svg.png)
Bon, je sais, Orbiter ne tourne pas sous OSX, et je tourne sous XP. Mais la prochaine machine que je me paie, ce sera du
matos de chez Apple, c'est sûr. En plus avec Parrallel Desktop, on peut y faire tourner XP ... idéal pour Orbiter, non?
;)
nous devrions trouver une équipe qui serait ok pour faire orbiter sur la pomme et le pinguin...
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Mustard a écrit:
Moi Mac jamais. Primo j'aime pas, y a encore trop de truc qui ne tourne pas sur Mac et surtout, surtout la souris avec
un uniquement bouton je ne peux pas, désolé.
T'es en retard, la souris SEMBLE n'avoir qu'un seul bouton, mais en fait, des capteur très sophistiqués détectent ou est la
pression, selon deux zones, deux bouton.
la Mighty Mouse intègre m`me des capteurs d'efforts lattéraux, et une bille 360° a la place de la roulette. C'est donc la
souris Micromou qui fait pitié
http://store.apple.com/Apple/WebObjects/francestore.woa/6784041/wa/PSLID?mco=9401CC82&nplm=MA272&wosid=h115OoNw5MQq2OkTnaq1RuCceCq
Message modifié ( 25-01-2007 01:56 )
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Ben pour linux j'utilise une Kaella - Knoppix Linux Azur basée sur une Knoppix 5.0.1 + KDE
http://kaella.linux-azur.org/
pour ceusse qui veulent voir ce que ça donne Linux, sans étre obligé de désinstaller son XP
Y a une distribution sur LiveCD à télécharger sur le site (elle supporte le wifi, l'ADSL, les geforce 79XX, le NTFS en
lecture) et en Français.
On peut aussi installer a partir du LiveCD
Y a aussi des Ubuntu et Mandriva sur LiveCD, mais Kaella est ma préférée.
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Un truc qui m'étonne dans vos " multi " systèmes.
Comment choisissez vous au démarrage de l'ordi ce qui va être le système actif ?
Quand je vois qu'il faut tel système pour telle application, faut il éteindre l'ordi et le
rallumer sur le système adéquat pour faire tourner telle ou telle application ?
Seb, tu parlais de plusieurs partitions pour chaque système, avec l'équivalent
d'un program files ( swap ) dans chaque partition j'imagine et les applications
dans la case idoine.
Si tu ne peux pas basculer de l'une à l'autre instantanément c'est une sacré
perte de temps non ? Imaginons que tu bricoles une lettre sur Open Office qui
tourne sur Linux ( Kaella ? ) C'est un exemple hein, je ne sais pas si on peut :badsmile:
Et que pour te détendre, tu décides de faire un pti coup d'Obiter sous Windows,
puis un petit coup de Tochope pour retailler et ou retoucher une photo de ton dernier
vol prise avec Yaffscreen que tu dois uploader sur un site genre Shack, calculer entre temps
et juste pour te faire plaisir tes revenus boursiers et ou tes impôts avec la calculette zindozs,
puis venir ici lire les dernières news, écrire un long post avec la photo de ton dernier vol
en utilisant Notepad et enfin retourner finir ta lettre que tu envoies par mail.
Combien de temps te prendrais le basculement d'application en application pour
faire toute la boucle avec souris clavier sauvegardes des fichiers en cours etc ... ?
Message modifié ( 25-01-2007 11:43 )
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sous liux tu as des "emulateur windows". se sont des programme qui simule un univer windows pour al machine. Je m'été
renseigné dernierement car je veux me monter un pc d'appoint avec mes vieilles pièce et il est exclue que je paye une
nouvelle licence windows. Alors vais y mettre du linux ^^
On m'as dis que via l'emulateur il y avais po ou tres peu de pert en puissance mais j'ai po testé par moi même encore :)
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Ben pour les partitions , ça depend de ce que tu installe
Win serie 9X format de partition fat16 fat32 (a partir de Win98)
Win NT x.x NTFS Fat 32 (par un utilitaire)
OS2 Warp 4.0 format HPFS, avec gestionnaire de boot
Win XP NTFS fat16 Fat32 ,avec gestionnaire de boot
Linux REISERFS EXT fat32 ntfs (en lecture, en ecriture a l'aide d'un utilitaire), avec gestionnaire de boot
faut savoir aussi qu' a l'installation Linux modifie le master boot record du HD
si tu veut revenir en arriére et réinstaller un XP faut faire un "format /mrb"
Vista NTFS fat16 Fat32 avec gestionnaire de boot , mais celui ci est différent et n'est pas reconnus par XP;
un formatage ne l'enléve pas, il faut un utilitaire gratuits "Vistabootpro" pour pouvoir le modifier/editer/supprimer
Y a des version xp (pas trop légales) sur live CD
Pour Mac Tiger, je connais pas du tout , j'etais resté à Rapsodie Os X qui permet de fair tourner des applis XP
avec l'utilitaire adéquat
Ben si tu bricole sous open Office te casse pas la téte à revenir sous tochop prend the gimp
Pasque y faut redémarrer pour revenir sous windoz . Ca prend le temps.............. d'un redémarage
Bon on peut métre tous ces os sur la méme bécane, c'est possible, sportif mais possible
Maintenant , a part pour les dits "sportifs" et/ou nostalgiques de Duke Nukem , je n'en vois pas trop l'interet.....
Sauf si t'as l'ocasion de récuperer une bécane et d'en faire un serveur reseaux ou une machine écran, là, la solution
Linux est intéréssante.
Déja y a peu /pas de virus, la securité est meilleure
Y'a d'autre OS plus exotiques, les OS virtuels
J'aime bien faire tourner mon bon vieux AMiga OS, Kicktart 1.3 et Worbench 3.1 sous winUAE et retrouver le
bonheur du CLI (ah! nostalgie !!!!!).Avec le soft qui ma introduit a la 3D, un précurseur , "IMAGINE" et ses bones
object.
Faire rourner un win9x ou DOS 4 , jouer à Duke ou Doom , dans une fenétre XP est possible avec "Virtual PC"
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Bon, tant qu'on est dans Linusque, connaissez-vous Kororaa?
C'est une distribution qui propose un bureau utilisant le XGL pour de la 3D. Le comportement des fenêtres et des infobulles
est étonnant, elles sont molles! Il y a aussi la fonction Exposé vraiment pratique pour manipuler les fenêtres. Les 4 bureaux
sont eux situés sur les faces d'un cube, et donc pour passer d'un bureau à un autre, on fait pivoter les cube.
En fait, c'est une interface graphique vraiment intuitive et que je trouve très proche des OS de Mac (normal à la fois, MAC
utilisant la base Unix commune aux deux systèmes pomme et pingouin).
Infos ici : http://kororaa.org/
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picto a écrit:
Un truc qui m'étonne dans vos " multi " systèmes.
Comment choisissez vous au démarrage de l'ordi ce qui va être le système actif ?
Quand on installe linux, l'installateur détecte automatiquement tous les OS déjà présents sur la machine, et il met à jour le
"chargeur" (LILO ou GRUB), qui s'affiche au démarrage avant le chargement d'un OS.
Avec LILO, quand tu allumes l'ordi, il te suffit de choisir dans la liste ce que tu veux lancer (un peu comme windoze quand
tu veux démarrer en mode sans échec, tu appuies sur F8 ou F5 et une liste apparait)
Le tout est de ne pas mettre un win en dernier, sinon il faut réinstaller LILO (ça se fait tout seul depuis le CD
d'installation linux, remarque...)
En fait, windoze, c'est comme les américains: il croit qu'il est seul au monde et ne gère pas la présences d'autres OS.
Linux est beaucoup plus civilisé, alors forcement, comme on n'a pas l'habitude, ça surprend...
picto a écrit:
Quand je vois qu'il faut tel système pour telle application, faut il éteindre l'ordi et le
rallumer sur le système adéquat pour faire tourner telle ou telle application ?
Oui, il n'y a pas d'autre solution fiable.
Apofis a écrit:
sous liux tu as des "emulateur windows". se sont des programme qui simule un univer windows pour al machine. Je m'été
renseigné dernierement car je veux me monter un pc d'appoint avec mes vieilles pièce et il est exclue que je paye une
nouvelle licence windows. Alors vais y mettre du linux ^^
On m'as dis que via l'emulateur il y avais po ou tres peu de pert en puissance mais j'ai po testé par moi même encore :)
Oublie, c'est très limité, ou alors il faut vraiment plonger dans les fichiers pour les adapter... Il parait que certains ont
réussi à faire tourner Orbiter sous linux via wine ou xwine (wine signifie "wine is not emulator", on aime bien les sigles
récursifs chez les pingouins...), qui ne sont pas des émulateurs (car sinon il y aurait un windoze virtuel et le problème des
licences resterait entier) mais des interpréteurs de programmes .exe et c'est pas le top. Personnellement, je ne suis jamais
arrivé à faire tourner Orbiter, et j'ai essayé plusieurs fois.
Le seul truc qui marche pas mal est CrossOver, centré sur M$ office (jusqu'à la version 2003, mais il faut avoir les
licences...) mais qui fait tourner correctement plusieurs programmes, si on a les licences, dont photoshop 6 et 7 (mais pas
CS, j'attends de voir si c'est possible avec CrossOver 6, j'ai que la version 5), Dreamweaver MX, iTunes (mais limité à la
version 4.9 avec CrossOver 5), QuickTime, Shockwave (il n'existe pas de version linux)
On peut aussi tenter d'installer d'autres applications, mais la réussite de l'installation et leur fonctionnement sont très
aléatoires...
Mais c'est quand même plus lent, la perte de perf est réelle (je fais tourner IE6, ça rame à l'ouverture et c'est lent à
réagir, mais ça tourne)
picto a écrit:
Seb, tu parlais de plusieurs partitions pour chaque système, avec l'équivalent
d'un program files ( swap ) dans chaque partition j'imagine et les applications
dans la case idoine.
Je me suis mal fait comprendre...
Tu ne peux pas installer plusieurs versions de windoze sur une même partition, c'est plus que super instable.
Donc 1 version, 1 partition (au moins) et tu es obligé de redémarrer pour passer de l'une à l'autre.
De même, 1 linux, 3 partitions (au moins)
@ / (racine) : là où sont tous les fichiers systèmes et les programmes "proprement installés"
@ swap (taille de la ram fois 1,5) : C'est la mémoire virtuelle, pour compléter la ram quand elle est insuffisante afin
d'éviter un plantage de la machine... Sous linux, c'est une partition à part, sous windoze c'est un fichier dans le
répertoire windows.
@ /home : c'est là que chaque utilisateur stocke ses données, ses infos de config personnelles... On peut y installer
quelques programmes, mais c'est pas fait pour.
Mais la partition /home peut être commune à plusieurs linux différents.
Les applications ne sont pas dans le swap, mais à la racine de linux, ce qui veux dire (et tu as raison) qu'il faut
redémarrer l'ordi pour changer de distribution.
picto a écrit:
Si tu ne peux pas basculer de l'une à l'autre instantanément c'est une sacré
perte de temps non ?
Tout ça est effectivement long si on passe son temps à changer d'OS
Mais 2 remarques:
1) Quand on a 2 linux installés, c'est qu'il y a une version qui marche bien et qu'on utilise tout le temps, et l'autre qu'on
teste pour savoir si on la garde ou pas (par exemple, je n'utilise que Mandriva 2006, mais sur un futur ordi je mettrai aussi
Debian etch, pour la tester et apprendre à m'en servir, mais en pratique, tant que je ne dirai pas "OK, maintenant j'utilise
etch", je me servirai quasi exclusivement de Mandriva)
2) Passer d'un OS à un autre n'a de sens que si on utilise plusieurs logiciels qui n'existent que sur un OS pour l'un et que
sur l'autre OS pour l'autre, sans avoir d'équivalent... Par exemple, je n'utilise pas office (bon, OK, parce-que j'ai
CrossOver...) parce-que je me sers d'open office (si on accepte de chercher un peu pendant quelques jours, on s'y habitue
très vite), qui ne me pose pas de problème de compatibilité particulier. Sauf exception (donc rare...), je n'utilise plus
office 2003, donc je n'ai pas besoin de redémarrer sous windoze.
En fait, il est très rare de devoir passer d'un OS à un autre plusieurs fois de suite... Je n'utilise win XP que pour Orbiter
(et les jeux), mais sinon, je n'ai pas d'intérêt à l'utiliser puisque j'ai des équivalents à tous les programmes windoze
(sauf....... tu sais quoi! saletés de dll... peut pas utiliser des lib, non???)
Ton exemple est extrême et non représentatif d'un cas (rare, encore une fois!) où il est indispensable de passer d'un OS à un
autre: en effet, à part une mise à jour de programmes linux, tout le reste peut être fait sous windoze (open office tourne
sous windoze)
A l'inverse, je peux faire tout ce que tu proposes sous linux (n'importe lequel, d'ailleurs), sauf Orbiter! Mais quand
j'utilise Orbiter, je ne passe pas mon temps à faire plein de trucs à côté...
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Merci pour les éclaircissements.
Je comprend l'envie de tester, de "savoir"
Le truc étant quand même au bout du compte de se simplifier la vie.
Tu es quand même un testeur fou ou né ou les deux ! :)
Je me souviens d'un post pas si ancien que ça ou tu décrivais tes
expériences sur les navigateurs internet. Maintenant les systèmes ...
et à la lumière de deux trois bouts de phrase glanés ici et là sur certains types
d'applications aussi.
La seule chose que je trouve un peu dangereuse quand on met le
doigt là dedans c'est que ça peut t'amener au delà de tes connaissances et
te faire faire des conneries. Il n'y a pas si longtemps que ça, je me suis retrouvé
en train de vouloir " Disabler l'overclocking " :badsmile: sans savoir ce que c'était
parce que The Gimp me le demandait ... merci Nomatter, je ne l'ai pas fait mais
quand même, cet effet boule de neige peut devenir une sacré perte d'énergie
et de temps. Autre exemple : j'ai été obligé de refaire une installation complète
de windows parce que Ghost est incompatible avec mon ordinateur ... un comble ;)
Je serais donc plus partisan du " Ouf ... ça fonctionne ... pourvu que ça dure "
Ca me joue des tours aussi évidemment. Par exemple, connaissant Tochope 7
depuis quelques années, j'étais inquiet à l'installation de CS2 pour enfin
découvrir des fonctionnalités qui simplifient vraiment la vie, ( par exemple
la possibilité de zoomer tout en étant sur les fonctions de scale ... qu'il est
impossible et débile de ne pas pouvoir faire sur le 7 entre autres)
Après plantage de l'ordi, me revoici avec P7 ... CS2 me manque :badsmile:
Des inconvénients de vouloir rester un dinosaure ... ;)
Message modifié ( 26-01-2007 01:17 )
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En fait, windoze, c'est comme les américains: il croit qu'il est seul au monde et ne gère pas la présences
d'autres OS.
Ah ça c'est pas gentil, Windoz detecte tres bien les autres os, surtout les autres windoz
Tu ne peux pas installer plusieurs versions de windoze sur une même partition
Petit bémol, config testées 2 x Xp home & pro , XP & 2000, Xp & XP64(base 2003), Xp et Vista .. seule condition
partition Ntfs et assez de place dessus
Pas de problémes particulier de stabilité
" Disabler l'overclocking "
Eh pic c'etais pas plutot L'hypertreading
ARRRRG Ghost aime pas le SATA (mauvais souvenir)
connaissez-vous Kororaa?
Ah! y zont un LiveCD , intéressant
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Je suis certain que sans le monopole de la compatibilité des jeux, Wouinedose (et Micromou) serait complétement vétuste. cet OS
serait pulvérisé dans un coin, et utilisé seulement par les nostalgiques.
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Pour revenir à Vista, à priori pour l'avoir pas cher on peut acheter directement une version OEM
Vista familiale basique: 279€ boite - 94€ OEM
Vista familiale premium: 339€ boite - 119€ OEM
Vista professionnelle: 425€ boite - 154€ OEM
Vista intégrale : 575€ boite - 208€ OEM
Même prix pour les versions 32bits et 64bits. J'ignore si 64 est indispensable car je crains un risque d'incompatibilité avec certains programmes.
Pour la version OEM, mis à part qu'il n'y a pas de boite il n'y a pas de différence normalement. Les PC achetés tout fait en supermarché ou ailleurs sont tous avec une version OEM.
Message modifié ( 26-01-2007 10:14 )
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felixar90 a écrit:
Je suis certain que sans le monopole de la compatibilité des jeux, Wouinedose (et Micromou) serait complétement vétuste. cet OS
serait pulvérisé dans un coin, et utilisé seulement par les nostalgiques.
Ne crois pas ça... linux se répandrait un peu plus, mais l'agressivité marketing de M$ leur permettrait de rester leader dans
le grand public pendant pas mal de temps encore.
Parce-que linux, il faut bien admettre que l'utilisateur lambda n'y retrouve pas exactement les logiciels qu'ils voit
à côté (office en tête...), donc même si il y a d'autres logiciels (souvent meilleurs, mais pas forcément toujours) qui font
le même travail, beaucoup de personnes n'en voudront pas. Et puis sous windoze, on lit les écrans et on clique, alors que
sous linux, il faut impérativement lire la documentation (readme, install...) avant, pour voir les procédures à suivre: donc
il y a quelques lignes à taper, rarement plus de 3 ou 4, qui sont en général décrites dans les docs.
Tout ça fait peur au premier abord, donc limite la diffusion de masse de linux ( et de BSD ou des .nux en général)
Quant aux mac, leur prix est quand même un frein à une diffusion de masse.
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Mustard a écrit:
Pour revenir à Vista, a priori pour l'avoir pas cher on peux acheter directement une version OEM
Si il fournissent le support physique (DVD), c'est ce que je compte faire avec mon prochain ordi (si je le monta pas moi même); comme ça j'aurais la
possibilité de pouvoir l'installer après avoir organisé toute la machine. Parce-que les ordis où il n'y a qu'un bout de
disque dur réservé à la restauration du système, c'est hors de question.
Message modifié ( 26-01-2007 10:01 )
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korben62 a écrit:
En fait, windoze, c'est comme les américains: il croit qu'il est seul au monde et ne gère pas la présences
d'autres OS.
Ah ça c'est pas gentil, Windoz detecte tres bien les autres os, surtout les autres windoz
Pour les autres windoze, c'est assez logique, mais pour linux, je suis pas convaincu, car le système de fichiers linux (ext2
ou ext3 et le swap) n'est pas reconnu par windoze (il parait que ça a changé avec vista), donc il indique uniquement "format
inconnu" pour les partitions correspondantes.
korben62 a écrit:
Tu ne peux pas installer plusieurs versions de windoze sur une même partition
Petit bémol, config testées 2 x Xp home & pro , XP & 2000, Xp & XP64(base 2003), Xp et Vista .. seule condition
partition Ntfs et assez de place dessus
Pas de problémes particulier de stabilité
Dont acte.
J'avoue ne pas avoir essayé depuis XP Mais avec win98, ça a toujours foiré chez moi.
Ça limite le nombre de partitions, c'est bon à savoir.
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picto a écrit:
Tu es quand même un testeur fou ou né ou les deux ! :)
Je me souviens d'un post pas si ancien que ça ou tu décrivais tes
expériences sur les navigateurs internet. Maintenant les systèmes ...
et à la lumière de deux trois bouts de phrase glanés ici et là sur certains types
d'applications aussi.
Je vais t'avouer un truc: si j'ai testé autant de navigateurs, c'est parce-que j'ai pu tous les installer en un temps minime:
1 ligne de commande (ça va plus vite que de lancer le gestionnaire d'installation) et le logiciel se télécharge et s'installe
tout seul!
Du genre: urpmi galeon
pour installer galeon
Rapide et efficace, non?
Ensuite, j'ai viré tout ce que je n'utilisais pas. Résultat: moins d'1/2h pour tout tester.
Mais à part ça, je ne suis pas un testeur fou... Je parle d'installer Debian, car c'est la distrib linux la plus stable, mais
comme ce n'est pas la plus simple à administrer, je regarderai un peu si tout mon matos fonctionne sans problème.
picto a écrit:
La seule chose que je trouve un peu dangereuse quand on met le
doigt là dedans c'est que ça peut t'amener au delà de tes connaissances et
te faire faire des conneries. Il n'y a pas si longtemps que ça, je me suis retrouvé
en train de vouloir " Disabler l'overclocking " :badsmile: sans savoir ce que c'était
parce que The Gimp me le demandait ... merci Nomatter, je ne l'ai pas fait mais
quand même, cet effet boule de neige peut devenir une sacré perte d'énergie
et de temps. Autre exemple : j'ai été obligé de refaire une installation complète
de windows parce que Ghost est incompatible avec mon ordinateur ... un comble ;)
Voilà le cas typique des trucs qui font râler mais qui semblent si naturels avec windoze, alors que ça n'existe pas sous
linux... sauf si l'utilisateur veut à tout prix lancer une session root et faire un rm -rf /
ou une
recompilation du noyau n'importe comment (autant dire qu'il le fait exprès)
Mais le système de droits présents sous linux empêche de faire tout et n'importe quoi comme sous windoze.
picto a écrit:
Après plantage de l'ordi, me revoici avec P7 ... CS2 me manque :badsmile:
Des inconvénients de vouloir rester un dinosaure ... ;)
Tu ne peux pas installer les 2???
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urpmi galeon
C'est vraiment tout ?
Ca change de l'heure passionnante nécessaire pour installer Xp ;)
CS2
Si, j'aimerais bien, c'est juste que CS2 n'était pas super propre ;)
Ne l'ayant plus nulle part il faudrait que je retourne sur des sites mal famés
pendant quelques heures ... puis réinstall ... quelques heures quoi.
Donc comme l'autre fonctionne, je reste à m'emmer... la vie
... tous les jours
Faut bien choisir son camp camarade !!! :badsmile:
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picto a écrit:
urpmi galeon
C'est vraiment tout ?
Une fois urpmi configuré (5 minutes), quand on veut installer un logiciel (ici le navigateur galeon...), alors oui, c'est tout!
A condition que le logiciel fasse partie de la base de données, mais l'immense majorité des logiciels open source s'y
trouvent. Pour les logiciels propriétaires, par contre, il faut plus de temps et de manips, mais ça peut aller très vite aussi.
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Pour les autres windoze, c'est assez logique, mais pour linux, je suis pas convaincu,
Bon me suis mal exprimé, c'etait ironique ," surtout ET presque UNIQUEMENT les autres windoz" a l'exeption d'
OS2warp
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Pour en revenir au post d'origine, loin de moi l'idée de me faire l'avocat du diable, et ces jours ci je suis super malade,
j'ai super mal à la tete, mais il y a un truc que ne comprends pas...
Par exemple, pour Vista pro, le site indique :
283 $ prix US, 425 euros prix Europe...
Mais avec 1 euro à 1.2944 $...
283 $ = 283 x 1.2944 = 366 euros...
+ 19.6% de TVA : 437 euros... Pour 425 annoncés...
Je n'ai pas le temps de tout lire et donc je n'ai peut etre pas tout compris, mais...
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Nan, tu te trompes de sens, c'est 'achement plus grave :lol:
MisterC a écrit:
Par exemple, pour Vista pro, le site indique :
283 $ prix US, 425 euros prix Europe...
Mais avec 1 euro à 1.2944 $...
283 $ = 283 / 1.2944 = 218,63 euros... (arrondissons à 219 :))
+ 19.6% de TVA : (pour la france, seulement) 261,48 euros, arrondissons à 262
M$ se venge salement de l'amende que lui a infligé la commission européenne :grrr:
Moralité, surtout bien prendre soin de ses vieilles configurations pour pouvoir rester sous 98,2000,XP, et passer à
linux sur les machines récentes (même si je n'arrive pas à me secouer ma flemme pour le faire chez moi :wall: )
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Ah bin oui, rire, je vous l'avais dit, j'étais malade :)
En effet, je me suis trompé de sens, je sors :)
Ca me semblait bizarre aussi !
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Alors je pose la question suivante, puisqu'apparemment Vista coute super cher...
A part un gestionnaire de programmes en 3D, et faire dire Waouh à Flavie Flament parcequ'elle peut zommer sur ses
dossiers et retrouver ses fichiers sur son ordinateur, il apporte quoi ? Quelqu'un a des infos réellement techniques ?
Je veux dire... XP, on peut sortir des arguments comme la gestion NTFS des disques ou l'intégration au domaine en réseau... Quid pour Vista ?
Message modifié ( 07-02-2007 09:17 )
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Trouvé sur M6, donc ça pointe vers de l'anglais, désolé.
Cet article fait froid dans le dos.
Le thread sur M6
http://orbit.m6.net/Forum/default.aspx?g=posts&t=12543&p=3
Et la page de BBC News en question
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/6319845.stm
En deux mots,
=> tu n'es plus maître de ta machine, notamment tu dois "revalider" Vista à chage changement majeur de ton
hardware
=> tu es espionné en permanence par M$ (un bouzin qui s'appelle Windows Defender)
==> qui peut décider, sur des critères qui lui appartiennent et que tu ne connais pas, de supprimer sans
avertissement et sans prévenir le prpriétaire de la machine "des logiciels qu'il considère comme illégitimes"
==> et ce sans se soucier des conséquences sur le fonctionnement d'autres logiciels
=> la licence stipule que tu n'as pas le droit de chercher à contourner les "protections techniques" placées sur
certains contenus (ça vous rappelle pas l'infâme DAVDSI ?)
==> p.ex, si tu essaies de regarder une vidéo HD sans passer par p.ex toujours le player du distributeur (ça vous
rappelle pas le rootkit de Sony/BMG ?), Vista va automatiquement dégrader la qualité de l'image à pourave
==> ou tu ne pourras même pas regarder ton si cheeeer prétendu DVD (y'a controverse pour savoir si une galette
munie des protections chères au coeur de l'industrie du disque a toujours légalament le droit à l'appellation DVD,
puisque la norme n'est plus respectée, mais chutttt, surtout ne perturbons pas le bon peuple cochon de payant avec
des subtilités aussi sordides)
=> et toutes ces nouveautés vont se transformer en gouffre à ressources mémoire et CPU, donc
==> un OS très cher
==> qui ne peut pas tourner dans de bonnes conditions sur une machine de moins de deux ans, et encore ...
==> pour un service rendu moins bon que ce que tu peux obtenir avec XP
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coclusion: rester sous xp
-
yoann a écrit:
coclusion: rester sous xp
je dirai rester le plus lontemps possible sur XP ^^ mais un jour viendra ou vista sera malheureusement incontournable si tu
veux xontinuer a profiter du monde windows... enfin c que mon avis perso :)
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et au moment ou ce jour viendra, y'aura bien des petits maluns qui auront trouvé le moyen d'enlever toutes ces
petites sloperies de vista... :lol:
-
Ca, c'est pas sûr : toutes les cochonneries de DRM (en français : contrôle des droits numériques) ne sont pas près de
se faire virer. Ne pas oublier que M$ s'est couché devant (ou a couché avec ?) l'industrie du disque et tous les petits
camarades qui attendent de s'engouffrer dans la brèche, et que le but ultime de tous ces braves gens est de faire
payer le cochon de payant à CHAQUE vision d'un film, audition d'un "CD" de musique, etc.
Je sens que le citoyen (et consommateur, ne l'oublions pas) va devoir se remettre à faire de la musique entre amis
dans son salon, et même chose avec le théâtre et autres lectures ... enfin, si les oeuvres sont toujours imprimées sur
papier
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Yohann a écrit :
Rester sous XP
Oh oui!
Pour avoir des messages d'erreur genre : "/!\Erreur : le programme s'est installé correctement".
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Ce serait pas pire que d'avoir un :
/!\ La musique que vous venez de télécharger est copyrighté jusqu'au bouton play, nous allons tous de suite prévenir les flics.
ou une image dégrader pour se regarder des films sans leur programme.
D'ailleur sa parait tellement gros que je demande confirmation.
En tous cas ce qui est sur c'est que Vista va mettre a terre mon PC.
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Je me souviens surtout a quel point tout le monde trouvais XP nul et pas securitaire a sa sortie...
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En tout cas, pour les problèmes avec orbiter, il semblerait que sela vienne de la config matérielle, ou de la
configuration des drivers
http://orbiter.dansteph.com/forum/index.php?topic=3354.msg46228#msg46228
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... perso, je ferais comme dab, je resterais sur le vieux systeme d'exploitation de microsoft avant de changé de becane... XP
je l'ai que depuis 1 ans... alors Vista... dans 5 ans sa sera bien... vu le prix, vaut mieux changé d'ordi que l'acheter...
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Momo a écrit:
... perso, je ferais comme dab, je resterais sur le vieux systeme d'exploitation de microsoft avant de changé de becane... XP
je l'ai que depuis 1 ans... alors Vista... dans 5 ans sa sera bien... vu le prix, vaut mieux changé d'ordi que
l'acheter...
+1 je reste avec XP pour ma nouvelle config, le temps que vista mûrisse et que sont prix baisse.
-
siriusfett a écrit:
Momo a écrit:
... perso, je ferais comme dab, je resterais sur le vieux systeme d'exploitation de microsoft avant de changé de
becane... XP
je l'ai que depuis 1 ans... alors Vista... dans 5 ans sa sera bien... vu le prix, vaut mieux changé d'ordi que
l'acheter...
+1 je reste avec XP pour ma nouvelle config, le temps que vista mûrisse et que sont prix baisse.
Attention qu'une fois trop mûre à ce qu'il sois pas pourri et ne tombe de l'arbre tout seul :ptdr: ..
.. ok je sors :lol:
(:damn: je viens de me rendre compte que c'est pas terrible comme contre pêterie.. normal c'est 00:05)
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Fourmi103 a écrit:
Yohann a écrit :
Rester sous XP
Oh oui!
Pour avoir des messages d'erreur genre : "/!\Erreur : le programme s'est installé correctement".
SANS H MON NOM :worry: (bon, ok, je suis un peu sucseptible... :siffle: )
sinon, comme ont dit hun, microsoft WINDAUBE
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Mais excusez moi, mais je ne comprends toujours pas moi... (je suis encore un peu malade :) )
Un système d'exploitation, c'est sensé exploiter la machine, non ? Rien de plus.
Donc tant qu'on ne se heurte pas à des programmes ou des périphériques créés pour tourner UNIQUEMENT ou BIEN
MIEUX sous Vista, c'est à dire qu'ils utilisent des caractéristiques TECHNIQUES propres à Vista, où est l'intérêt de
changer ?
J'entends par caractéristiques techniques autre chose que "Waouh c'est en 3 D".
XP est le système d'exploitation le plus stable qui existe depuis que les PC existent... Pour faire fonctionner des
réseaux, même si il est parfois un peu... étrange, dans la gestion des droits notamment (je hais le principe des droits
hérités et des autorisations effectives...) il est tout de même bien conçu. Il a certes des failles de sécurité en internet,
mais de moins en moins, et de toute façon, l'histoire montre qu'entre la muraille et le projectile, c'est toujours le
projectile qui gagne, donc inutile d'espérer miracle en ce domaine...
Quelqu'un, ici et tout de suite, a besoin réellement d'autre chose que ca ?
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ben en faite le nerf de la guerre est Direct X 10. Il est dévelopé pour vista et sse n'est po encore di qu'une version XP
sorte se que fera que si tu veux continuer a jouer a des jeu rescent(c po pour tout tout de suite mais sa va arriver) il te
faudra visa et son DX10...
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Ok, voilà l'argument clef...
Bon, bin je vais quand même rester à 9 et XP, alors :)
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vi idem de toute facon po le choix j'ai po les moyen de m'offrir vista pour le moment donc sa sera aussi XP/linux pour bibi :lol:
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MisterC a écrit:
XP est le système d'exploitation le plus stable qui existe depuis que les PC existent...
Non...
XP est le Windows le plus stable qui existe depuis que les PC existent, mais certainement pas l'OS le plus stable.
Sa structure même l'empêche d'être aussi stable que beaucoup d'autres systèmes; il suffit d'un petit grain de sable pour que
tout plante: par exemple, la gestion des allocations mémoires de la RAM est figée, XP n'est donc pas réactif en cas de
problème de RAM (plus fréquent qu'on peut le penser) Si une barrette n'est pas de super qualité, un mini soucis entraine
systématiquement un écran bleu.
Ceci n'existe pas chez les utilisateurs de .nux (tout système à base d'UNIX, dont les linux et MacOS)
Ceci a changé avec Vista, qui intègre enfin (avec beaucoup d'années de retard sur les .nux....) une gestion dynamique de la
mémoire, ce qui permet:
@ de ne pas avoir à rebooter l'ordi à chaque installation ou modification de la base de registre (à part en cas de
recompilation du noyau, il n'est jamais nécessaire de redémarrer son ordi sous linux, il peut rester allumé non-stop pendant
des années... c'est le matériel qui va flancher en premier)
@ de surveiller et d'isoler les portions corrompues de la RAM, afin d'éviter les écrans bleus.
Rien que sur ce point, Vista s'annonce plus stable; pas forcement plus compatible (au contraire, pour d'autres raisons...)
mais plus stable.
Ce n'est qu'un exemple mais beaucoup de choix (qui relèvent plus de la paranoïa propriétaire de M$ que de raisons
techniques...) dans la structure de Win 9x et XP les rendent moins stables par définition que d'autres OS.
Alors XP est beaucoup plus stable que les précédents windozes (le pire reste windoze meuh!), mais ce n'est pas le mieux:
il a bien fonctionné chez moi pendant 3 ans sans réinstallation, mais depuis 2 ans, c'est devenu tout pourri: plantages à
répétitions, programmes qui ne peuvent pas s'installer ou se lancer, malgré plusieurs réinstallations... sans doute un
problème matériel (la RAM?) mais comme il tourne sans problème avec mon pingouin favori et qu'Orbiter fonctionne encore...
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D accord avec astro_seb pour la stabilité de xp. Certes je n ai pas de profondes connaissances en informaitque, mais
je peut dire (apres essai bien entendu) qu un linux est plus stable qu un xp.
Sinon pour en revenir à vista, j ai été tres agréablement surpris par le fait qu il rame pas un pet, alors que mes
predictions étaient alarmantes à ce sujet, je me retrouve avec un windows qui met certes, quelques secondes de
plus à démarrer, mais cela est la seule différence notable au niveau vitesse même si je n ai pas encore testé
d'applicaion lourdes.
Mais reste un problème tres important, le prix, surtout que moi j ai la ultimate edition, tres tres trop chère.
Edit: pour cause de boulette
Message modifié ( 08-02-2007 20:00 )
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trebor63 a écrit:
on se debrouille pour de grosse ristoune :) (j ai élevé une mule qui me l apporte dans sa grande bontée)
tu tu tut, pas de ca chez nous, tout le monde se debrouille tou seul sans un petite mule, j'espere que tout le monde
fait comme ca ...
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Choisir vista un dileme ?
NAAAAAAAAAAAA !
J'ai trouvé la solution IDEALE !!
Acheter un Mac plutôt qu'un PC pour un prix plus raisonnable un OS réputé et un Dual boot de Windows XP pour pouvoir rester
sur Orbiter et faire fonctionner mes jeux.
Déjà que j'ai commencé a me désiniber de tous marketing microsoftien en passant sous Firefox (qu'un amis vient tous
simplement d'adorer quand je lui est installé ^^ ).
En fait si l'ordinateur n'était pas famillial j'aurai totalement supprimer Internet Explorer de l'ordinateur.
Pareil pour Windows Media Player.
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trebor63 a écrit:
je me retrouve avec un windows qui met certes, quelques secondes de plus à démarrer
C'est normal, Vista intègre (comme linux le fait depuis longtemps...) un système pour utiliser la RAM au max, en
"pré-chargeant" les applications les plus utilisées (il parait même - ça reste à vérifier - que Vista "s'éduque" et est
capable de prévoir quels logiciels seront appelés en fonction de la date, par exemple OOo en semaine et les jeux le WE) Donc
au démarrage, il continue à charger plein de trucs, mais je pense qu'on peut l'utiliser quand même avant la fin du "chargement"
En plus, si tu utilises aero, c'est normal qu'il y ait plus de trucs à charger que sous XP.
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Perso, je sais pas ce qui se passe chez moi, mais j'ai des soucis avec IE6: j'ai essayé d'installer IE7, mais pour une
raison que j'ignore liée à la base de registre, ça marche pas. Pour être bien franc, je m'en fous, je préfèrerais rester
sous IE6. (J'ai pas réussi à "passer" à Firefox, la version 1 me branchait pas trop trop)
Ce qui est curieux, c'est que mon IE6 qui était, depuis très longtemps, très stable, accumule maintenant des erreurs
et plante à tout bout de champ depuis quelques semaines... soit environ depuis que IE7 est dispo.
J'en suis à me demander s'il y a pas une dégradation programmé la-dessus... :rant:
résultat? Je vais passer sur Firefox!
Pagir
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bon ba moi je prèfère rester sous mon bon 2000 et on vera plus tard pour le reste :)
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Acheter un Mac plutôt qu'un PC pour un prix plus raisonnable un OS réputé et un Dual boot de Windows XP pour
pouvoir rester
sur Orbiter et faire fonctionner mes jeux.
Un mac pour un prix plus raisonnable qu'un PC ?
Il est tombé du camion ?
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Pagir a écrit:
résultat? Je vais passer sur Firefox!
qu'elle est ti bonne cette ideé ;) :top::lol:
MisterC a écrit:
Un mac pour un prix plus raisonnable qu'un PC ?
Il est tombé du camion ?
vi je pense aussi .. on pourrai presque dire qu'ile st tombé de l'avion et qu'il manque des bout :lol:
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Pagir wrote:
J'en suis à me demander s'il y a pas une dégradation programmé la-dessus... :rant:
résultat? Je vais passer sur Firefox!
Pagir
... Dégradation programmé .... On peut dire ca ....
C'est une programmation qui s'active dès la première utilisation en fait :badsmile:
Cette même programmation qui fini part te donner 4 Bar d'outils en plus de la googlebar qui elle ne s'installe pas tous seul.
Bienvenue sur Firefox ^^
Voila une petite liste d'add-on a télécharger sur le site officiel de Mozilla pour embellir encore plus FF2.0 ^^
- FasterFox (boost la vitesse)
- Keyscrambler pour la sécurité des mots de passe (gratuit avec des fonctions payantes).
- Translator pour traduire toute une page (Anglais, chinois, français, portugais, Italien, Allemand français).
- download statusbar pour bien voir plus facilement l'état des téléchargements en cour qui apparaitrons en bas de l'écran
- ADDBLOCK !!!!!! L'ADD-ON ULTIME !!!!!!!!!!!!!!!!!
TOUTE les pubs qui s'affiche sur les pages peuvent être bloqué a l'exception de rare ongle en java.
Et une fois l'adresse (manuellement/facilement) modifié il bloque aussi toutes les autres pubs qui viendront du même site.
Methode :
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Et puis Firefox, c'est sympa quand on met un thème Mac Os X ;)
(http://img255.imageshack.us/img255/9535/screenfirefoxch7.png)