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Orbiter Francophone => Autres sujets Francophone => Topic started by: SimFan on 04 February 2006, 11:19:23
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Ces desseins dont on parle tant, pour les curieux qui les cherchent encore :
Chez Human Events, demander le lien à Gogo.
SVP, pour éviter tout problème, ne pas mettre le lien direct sur le forum et encore moins les liens vers les desseins.
Merci :badsmile:
[EDIT] : La faute d'orthographe est volontaire pour échapper à l'oeil inquisiteur de Big Brother Gogo. Je ne tiens pas à ce que Dan se fasse égorger, ni moi non plus d'ailleurs.
D'ailleurs, je vais mettre un espace et écrire des seins, comme ça, grâce aux filtres parentaux, les enfants ne pourront accéder à ce fil ;)
Paranos qu'on deviendrait :badsmile:
Trib, c'est quoi ton langage codé ?
Message modifié ( 04-02-2006 11:56 )
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SVP, pour éviter tout problème, ne pas mettre le lien direct sur le forum et encore moins les liens sur les
dessins
a oui je vien tous juste de me souvenir quel sont ses "dessins"
dont on parle tant ...
effectivement dans le genre message codé
on peut difficilement faire plus discret ...
quoi que tu pourait le dire en L33T
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Ça me trouble énormément cette histoire de sombres desseins. J'en suis à penser que tout le monde dans cette
histoire est un peu trop fanatique, tant les "expressionnistes" que les iconoclastes (au sens historique du terme)...
Pagir
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Hein?
de kossé?
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Je te PM, Félix.
Pagir
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Longue discussion hier soir à ce sujet...
Ou est la vérité ? dois on ceder au menaces et adapter notre mode de vie
de manière à ne plus offenser les autres ? Les autres ont il le droit de nous menacer
sans cesse de mort pour des broutilles ? Au nom de la liberté d'expression
avons nous le droit de publier des choses sensibles qui peuvent offenser d'autre cultures ?
Mais si nous cedont sous la menace ou nous arreterons nous de ceder ? avant la barbe ? après la lapidation ?
Le fait meme que nous parlions à mot couvert ici ne dénote il pas déjà une emprise
et une menace insoutenable sur notre liberté d'expression et notre culture ?
Nous avont mis des centaines d'année pour nous debarasser de la tutelle des religions
ce n'est pas pour accepter une autre tutelle ou avoir des complaisances avec une autre
religion quel que soit cette religion je les conchie toute du moment qu'elle deviennent
intolérante, haineuse et prétendent me dicter comment vivre.
Des deux cotés la haine monte... Une guerre inter-culture est elle inévitable ?
devont nous etre ferme ? souple ? accomodant ? pouvons nous l'éviter ?
négocier nos valeurs ne serait il pas l'equivalent d'une conference de munich en 38 ?
En tout cas paix sur la terre au homme de bonne volonté de quelque religion qu'ils soient
et que les autres grillent en enfer ou n'importe quoi d'horrible à leurs yeux...
l'avenir craint de tout les cotés... je plains nos enfants...
Dan
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Qui disait que le XIXème siècle serait religieux ou ne serait pas? :(
On réfléchit beaucoup à tout ça de ce côté de la mare aussi. De par ma formation, je suis très "pro-droits humains".
Un leader musulman de Toronto écrivait il y a quelques jours qu'il condamnait totalement et sans réserve l'attitude de
ceux qui manifestaient contre cela.
Par contre, il ajoutait que toutes les différences devaient probablement passer par là. Il donnait en exemple les
dessins sur les juifs et les afroaméricains au début du siècle et jusqu'à la 2ème guerre. Plus personne, de nos jours,
n'imaginerait publier des dessins aussi typés. Est-ce la même chose pour le débat actuel.
Mais moi aussi je crains pour nos enfants. Les démocraties sont toutes, par définition, extrêmement fragiles. En
Amérique du Nord c'est acquis depuis plus de 150 ans sur tout le territoire, mais même pour l'Europe de l'Ouest, c'est
tout récent. À peine 30 ans dans quelques cas...
Pagir
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A noter et c'est peu reporté qu'un quotidien de chez eux à publié les dessins
et a ajouté dans l'article "qui attise la haine ? ceux qui publient ces dessins ou
les photos de gens qui ce font exploser dans des mariages musulman et sur
les marchés?"
Peu reporté car moins vendeur, et des deux cotés il y a des gens qui
préferent attiser la haine et faire l'apologie de ce qui sépare...
Dan
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Surtout, ça manque d'auto dérision ...
Que penser d'une pratique pas assez sûre d'elle pour accepter la carie qu'as tu ( RRhhhh ) ?
Je les plains plus qu'autre chose, même si celui des saints incriminé n'est pas très subtil.
Un peu d'humour ..... QUE DIABLE !!!
(http://www.magixl.com/caric./starsb/jesus.gif)
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Message modifié ( 17-12-2009 11:47 )
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Beau coup de patte, Pic :)
Mais il manque le plateau, si c'est J-B !
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Salut tous,
Mon grand MAITRE en BD Môssieur Gotlib a fait dans les années 70 une bd ou l'on voie les représentants de toutes
les grandes religions monotheistes en train de picoler, mater un film d'auteur danois (encore eux !), faire des blagues
à deux balles. C'est dans l'album Raah lovely et ca n'a pas déclenché de 3eme guerre mondiale.
En conclusion je dirais qu'entre le prix nobel de la paix qui gouverne l'amérique et les gars qui se font péter la
tronche et la notre pour un oui ou pour un non, on vie vraiment une époque de m........
Je vais m'arreter la parceque sinon je vais m'enerver et ce serait dommage.
[avis totalement perso par rapport à la remarque de StrangeVortex]
Les religions quelles qu'elles soient ne sont pas tolérantes. Je ne suis pas tolérant avec ceux qui veulent m'imposer
leur vision du monde.
[fin avis totalement perso]
En fait je me suis énervé quand même :grrr:
PS : j'ai rien fait sur le module de collision mais j'ai bon espoir de pouvoir reprendre cette semaine.
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DanSteph a écrit:
A noter et c'est peu reporté qu'un quotidien de chez eux à publié les dessins
et a ajouté dans l'article "qui attise la haine ? ceux qui publient ces dessins ou
les photos de gens qui ce font exploser dans des mariages musulman et sur
les marchés?"
Peu reporté car moins vendeur, et des deux cotés il y a des gens qui
préferent attiser la haine et faire l'apologie de ce qui sépare...
Dan
... et le rédacteur en chef du journal jordanien Shihane qui a publié les dessins a été arrêté... :(
Pagir
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J'avais fait un long post chiant et puis je me suis ravisé, je voulais faire beaucoup plus court et finalement je termine
avec un long poste chiant et long :)
Je suis athée, à 22 ans j'ai du me questionner sur ma foi, faire le choix et j'ai donc lu pour la première fois la bible complète...
Moi qui avait été malgré tout élevé dans les lois judéo-chrétienne "tu ne tuera point" "que celui qui n'a jamais
péché.." "ne fait pas aux autres" et qui avait cette idée attractive la religion Chrétienne j'ai été tout à fais choqué par la bible.
Le message d'amour et de tolérance y est quand même singulièrement dilué entre les appels au meurtre,
l'intolérance (crois en moi ou brûle en enfer) la peur (tu vivra dans la crainte de dieux) la soumission et la menace.
Reste une grande part de fatras indigeste ou l'on peu y voir à peu prêt ce qu'on veut. A part quelques rares
passages géniaux qui ont été mis (très) en avant, un très mauvais livre à mon avis qui n'a qu'une valeur archéologique à mes yeux.
Non je ne crois pas que les trois religions soient pour la paix à la base: intolérance, violence, peur, crainte, tout ca
c'est aussi dans la bible et je suppose dans les autres livres d'après ce que j'entend. La meilleurs preuve c’est que
dès que les religieux ont les pleins pouvoir c’est la merde.
Pour ce qui est des peuples j'ai pas mal voyagé et n'ai aucune illusion, les peuples sont fondamentalement
racistes par nature, ce méfient des autres et de la différence, c'est dans la nature humaine et c'est à la base une
question de survie.
Penser que les autres peuples soient plus authentique, plus raisonnable, moins perverti cruel ou raciste que nous
est une invention de l'occident de la fin du 20eme siècle. (début 19eme pour le mythe du "bon sauvage")
L'auto flagellation et le politiquement correcte est une invention encore plus récente ; nous serions affligé de tout les
maux et responsable de tout ce qui arrive ou est arrivé dans le monde, et les autres peuples seraient des gentilles
victimes innocentes qui ne veulent que notre bien et que nous devons excuser.
Ce serait d'abord faire preuve de beaucoup présomption les autres sont tout à fait capables de s’entre-tuer
entre eux et de faire les pires exaction sans notre aide. Ils ne nous ont pas attendu d'ailleurs et à l'esclavage
de l'occident on pourrais arguer de semblables exactions ou pire de la part d'autre peuples qui eux ne passent pas
leurs temps en mea-culpa.
Maintenant pour qu'un peuple soit soluble dans un autre je suis persuadé que le peuple qui prétend assimiler l'autre
doit offrir des symboles fort et attractifs, on ne ce mets pas en ménage avec un rachitique indécis névrosé geignard
et honteux de son passé même (voir surtout) si il est rempli d'amour et de sollicitude à notre égards.
De ce coté la France à tout faux et depuis un moment si ca ce continue elle va ce faire bouffer tout cru par d'autres
peuples qui n'ont pas de problèmes de conscience et qui eux savent très bien ce qu'ils veulent.
La France des lumières "exportatrice" de liberté c'était d'abord une France puissante, fière de son identité qui ce
battait et qui ne fallait pas faire ch... non plus. C'est cette France qui à attiré et assimilé les gens pas celle du 21eme
siècle.
Des indices devraient nous mettre la puce à l'oreille, de plus en plus de gens sombrent dans le communautarisme,
voir après avoir testé "l'occident" ce convertissent et adoptent une culture autre que celle qui les à vu naitre car
nous n'avont rien de clair, fort et rassurant à leurs offrir.
4 ambassades brulée, des bombes , des appelles au meurtes tout cela pour un dessin ? qui déconne vraiment dans
cet histoire ? Qui ne respecte pas les particularité de l'autre et que devront nous accepter plus tard pour ne pas les
fâcher ?
Devont nous considerer la part grandissante des gens qui veulent la mort de l'occident comme un juste chatiment
à nos exactions ? un phénomène mineur et insignifiant ? Pourrons nous éviter la confrontation en s'effacant sans tomber aux oubliettes de l'histoires ? Que voulons nous ?
Je dirais soyons plus inttelligent pour l'instant et calmons le jeux mais soyons TRES vigilant... il peut être inévitable de dire stop à un moment et d'accepter de la casse pour éviter de plus grand dommages. Nos democraties sont quand même à la pointe des droits de l'homme, je crois que ca ce mérite aussi et que ca vaut le coup de les défendres.***
Dan
*** ca inclu aussi une vigilance de nos actes, que dire d'un occident qui à arrosé nombre de dictateurs, fait tomber des démocraties pour voler leurs ressources ?
Message modifié ( 05-02-2006 07:07 )
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Au vu des derniers évènements, le seul objet méritant peut-être l'appellation de provocateur, encore qu' une mêche sur la
tête soit chose courante, hein, Tintin ? s'avère singulièrement prémonitoire :(
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Très intéressant chat au journal le Monde sur le sujet:
http://www.lemonde.fr/web/chat/0,46-0@2-3214,55-738542@51-735567@45-100,0.html
Pagir
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montront l'exemple, oui on peut rire de la religion :)
Un jeune curé, très angoissé, est incapable de prononcer deux mots de
suite le jour de son premier sermon.
Il va voir l'archevêque le lendemain et lui demande quelques conseils
pour être à la hauteur au sermon du dimanche suivant. L'archevêque lui
conseille de se verser quelques gouttes de vodka dans un grand verre
d'eau pour se sentir plus détendu.
Le dimanche suivant, le jeune prêtre suit le conseil et du coup réussit
à parler sans être paralysé par le trac.
De retour à la sacristie, il trouve une lettre laissée par
l'archevêque, ainsi rédigée :
Mon fils,
La prochaine fois, mettez quelques gouttes de vodka dans un grand
verre d'eau et non quelques gouttes d'eau dans la bouteille de vodka.
D'autre part, je tiens à vous faire part des quelques observations
suivantes, afin que vous puissiez améliorer encore un peu vos prochaines
messes :
1 - Il n'est nul besoin de mettre une rondelle de citron sur le bord du calice.
2 - Evitez de vous appuyer sur la statue de la Sainte Vierge et surtout, évitez
de l'embrasser en la serrant étroitement dans vos bras.
3 - Il y a 10 commandements et non pas 12.
4 - Les apôtres étaient 12 et non pas 7 et aucun n'était nain.
5 - Nous ne parlons pas de Jésus Christ et ses apôtres comme de "J.C. & co".
6 - Nous ne nous référons pas à Judas comme à "ce fils de pute".
7 - Vous ne devez pas parler du Pape en disant "le Big Boss".
8 - Ben Laden n'a rien à voir avec la mort de Jésus.
9 - Les murailles qui se sont effondrées au septième jour ne se trouvaient pas à Mexico, mais à Jéricho.
10 - L'eau bénite est faite pour bénir et non pour se rafraîchir la nuque.
11 - Ne célébrez jamais la messe assis sur les marches de l'autel.
12 - Ponce Pilate a dit "je m'en lave les mains" et non "je m'en bats les couilles."
13 - Les hosties ne sont pas des gâteaux apéritifs à consommer avec le vin de messe.
14 - Les pécheurs iront en enfer et non "se faire enculer chez les Papous".
15 - L'initiative d'appeler les fidèles à danser était intéressante, mais pas celle de faire la chenille dans toute l'église.
16 - L'homme assis près de l'autel et que vous avez qualifié de "vieux pédé" et de "travelo en jupe", c'était moi.
Sincèrement, l'Archevêque.
P.-S. : Jésus n'a pas été fusillé, mais crucifié.
Message modifié ( 09-02-2006 06:05 )
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mouahahahahaha .....
^^
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Alors là, je dois m'essuyer les yeux tellement je pleure de rire ! :) :)
:applause:
En plus au boulot, ça fait sérieux, tiens ;)
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S-C-E to AUX !
Pour les bleusailles (autres que Al Bean, lui il était tombé dans la soupe):
Après avoir analysé les paramètres sur sa console grouillante de signaux d'avertissement et après un bilan avec sa
salle de soutien, il communiqua par l'intermédiaire du Capcom des instructions à l'équipage. Le Capcom Gerry Carr ordonna à
l'équipage "Switch S-C-E to Aux".
Extrait de :
http://perso.wanadoo.fr/max.q/apollo/Missions/as12.htm
Version originale :
http://www.thespaceplace.com/history/apollo/apollo12.html
Message modifié ( 09-02-2006 11:38 )
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ha oui ... faut lire sur le site pour comprendre la blague :D
c'est .... LA COMMANDE MIRACLE !!! ............................. dont personne ne connaissait l'existance >__<
sa passe très bien d'ailleur dans beaucoup de série de sci-fic
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mdr dan j'adore ^^
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(http://argentina.indymedia.org/uploads/2005/05/papa_ratzinger_-_sith_palpatine.jpg)
8o Blasphème ! Censuré tout de suite !!!!!
:badfinger:
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C'est dingue la ressemblance quand même !!
IL EST DE RETOUR !!
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Charlotman, quel coup d'oeil !!! :applause:
Impressionant ....
(http://img352.imageshack.us/img352/5656/darkpape0nb.jpg)
Message modifié ( 10-02-2006 18:59 )
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picto a écrit:
Charlotman, quel coup d'oeil !!! :applause:
Impressionant ....
merci mais l'idée ne viend pas de moi :
http://minilien.com/?QWeTwiOklx
J'ai halluciné moi aussi ! Darth Pape !
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Moi aussi je suis athé et depuis toujours, au grand désespoir de mes parents.
Franchement la religion me fait peur, de plus en plus d'ailleurs. Et je parle bien de toutes les religions.
Quand je vois le mal qu'elle a fait par le passé, le pouvoir qu'elle a sur les gens, et quand on regarde l'actualité
aujourd'hui on se rend compte que l'on retourne vers une folie humaine tirée par la religion.
Je vous le dis comme je le pense profondément, mais pour moi, la prochaine grande guerre sera une guerre de
religion, surement islam contre chrétien, les religions historiquement ennemies. Je ne crois vraiment plus aux guerres
entre grandes nations pour interets politiques, et quand aux guerres ethiques elles sont généralement très locales (Ex yougoslavie, Tchétchénie, etc).
Quand je vois aujourd'hui la montée de l'islamisme intégriste qui est bien plus forte qu'on nous le montre encore je suis inquiet. Parallèlement l'intégrisme chrétien aux USA particulièrement devient très inquiétante aussi.
Je me dis que l'avenir dans 50 ans ou plus sera dangereux. C'est comme une bombe à retardement.
Je ne vois pas comment cet intégrisme islamique va diminuer car la pauvreté et le sentiment d'oppression ramène
toujours les gens vers la religion et la culpabilisation envers ceux qui réussisent.
Bref moi je suis très inquiet.
Message modifié ( 23-02-2006 10:15 )
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du côté obscur de la force, la religion t'emmenera ...
depuis les confin de l'humanité
les religions ont été les déclencheurs de guerre et de massacre
je suis athée, mes parents le son aussi
et je me mets a essayer convaincre chaque croyant que je croise en ce moment ...
bon c'est juste une réplique au détour de chaque conversation qui en parle mais bon
impossible de me faire a l'idée que quelqu'un puisse croire a ce genre de chose ...
surement parce que sans être née dans la richesse ni dans la peuvreté
avec 2 parents athées j'ai éviter le pire <__<
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Moi je suis athée egalement, quoi que athée est un bien grand mots car cela veut dire ne crois en rien...
Je trouve que c'est triste de ne croire en rien...
Je n'ai rien en particulier contre les religions, si ce n'est leur fanatisme !!
J'aime par exemple beaucoup le bouddhisme, même si il y a des côtés sombre comme partout, c'est avant tout une
croyance basé sur la compassion.
Au fait, la religion n'est pas un sujet à eviter sur le forum ? ^^
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Salut à tous!
Je m'estime athée... mais peut-être suis-je agnostique, enfin je ne sais pas trop la différence entre les 2! De toutes
façons, mon assemblage de molécules (savantes?) n'a pas été baptisé... donc je n'ai pas eu à me défaire d'aucune
religion!
Ma conception, c'est que les religions, c'est exactement pareil que toutes les fumisteries telles voyance, astrologie: ca
"sert" à berner les gens crédules en leur donnant des "réponses" là où de toutes façons personne n'en a. Par
exemple:
1- Après la mort, y'a quoi?
2- Si t'es malheureux dans ta vie et exploité ou opprimé, c'est pas grave... "Dieu" te rendra heureux "après"! Ou bien
pire: "si tu en chies bien dans ta vie, tu seras récompensé bien plus ensuite"!
3- Sommes-nous seul dans l'univers?
4- Demain, il va m'arriver quoi?
Je conçois que cela puisse aider les gens à avoir l'impression d'être heureux. De mon côté, je ne pense pas avori
besoin de cela pour avancer... mais je respecte profondément tout ce que l'on peut penser, du moment qu'on n'en fait
pas un prétexte pour justifier le pire! Mais bon, si on regarde bien les 2 derniers millénaires de "civilisation", la plupart
des guerres et des massacres n'ont-il pas été faits au nom de croyances et de religions?
Ma conception de vie (très personnelle!) c'est d'être heureux, d'en profiter, de faire des rencontres humaines
intéressantes... comme ça le jour ou je disparaîtrai, bin je ne regretterai rien! Voilà... Carpe Diem à tous!
Pierrot
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catholique depuis 4 ans.
je comprends votre point de vue mais bon ...
** se cache pour pas se faire harceler par Trib **
** lui lance un pot de yaourt **
** yes dans la face **
** omfg the clown **
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Well a écrit:
Moi je suis athée egalement, quoi que athée est un bien grand mots car cela veut dire ne crois en rien...
Je trouve que c'est triste de ne croire en rien...
def Athéisme:. L'athéisme désigne une attitude de pensée excluant la croyance en l'existence de toute divinité.
Voir très bon article wikipedia sur l'athéisme (http://fr.wikipedia.org/wiki/Ath%C3%A9isme)
Itou et même pas baptisé non plus (ticket direct pour les pays chaud - chauffe marcel - décidement , la religion ne nous demande pas d'être bon mais d'être "de la maison"... bravo!)
Je ne trouve pas que c'est "triste" et l'athéisme n'est pas "croire en rien"
pour moi ca n'empeche même pas une certaine "ferveur religieuse", mon
athéisme veut simplement dire que je refuse de croire à des âneries
qui n'ont rien de divin. L'univers est tellement incomensurable et tellement
incroyable et bien fait que je trouve les histoires de la bible et de dieu
ridicules et homocentriste.
Penser au big bang qui a fait naitre les première étoiles, qui ont dispersées des molécules qui plus
tard on fait notre système solaire et qui durant 4 milliards d'années ce sont recombinée pour
donner ces être humains qui ce posent des questions je trouve que ca à sacrement une autre gueule
que des histoire de petit pain multipliés. Poussière d'étoiles nous sommes, poussière d'étoile
nous retournerons.
Je reste toutefois (comme tout le monde je pense) très sensible à une certaine ferveur religieuse, comme
durant un concert avec choeur dans une église ou devant des symboles religieux fort, C'est notre culture,
des millions de gens y croient et de belle choses y sont liée quand même, ca reste très puissant.
J'éprouve de grande emotions mais je ne crois pas plus à un dieu, j'ai passé l'age du doute à ce sujet.
Reste que si les religions sont tout a fait charmante quand elle sont comme l'eglise en occident
sans pouvoir politique elle deviennent souvent dangereuse et totalitaire quand elle ce
melent de ce qui ne les regardes pas. A combattre.
Si on veut du mystique il n'y a qu'a ce baisser: qui y avait il avant le big bang ? même la un dieu
ne résoud rien (qui l'aurait crée LUI ?) mais cette question est passionnante, on touche à l'absolu.
C'est dingue cet histoire.... qui y avait il avant ? :wonder: :hot:
Et pour revenir in topic pourquoi des espèce de mongoles fruits merveilleux d'une évolution et
d'une histoire improbable de 14 milliards d'année ne trouvent rien de mieux que ce foutre sur la gu...
pour deux dessins ? la aussi ca confine à l'absolu, mais dans la connerie.
Je crois à l'univers et à ses merveilles... que ton entropie soit faite, amen !
"le 7eme milliardieme de seconde le big bang vit que son oeuvre était bonne et ce reposa pendant 1e10-7 seconde." :)
Dan
Message modifié ( 23-02-2006 22:21 )
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def Athéisme:. L'athéisme désigne une attitude de pensée excluant la croyance en l'existence de toute
divinité.
Merci Dan de m'avoir indiquer le chemin de la connaissance :wor:
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Pierre a écrit:
Ma conception de vie (très personnelle!) c'est d'être heureux, d'en profiter, de faire des rencontres humaines
intéressantes... comme ça le jour ou je disparaîtrai, bin je ne regretterai rien! Voilà... Carpe Diem à tous!
Pierrot
Moi si ! je regretterais de ne plus être la pour apprendre les dernière découverte sur l'univers
de ne pas voir la première planète extra-solaire, les premiers voyages dans l'univers etc etc...
La connaissance, voila la première merveille de l'univers... Dans cet optique même la
connaissance des religions est inttéressante. Elles nous en disent long sur nous-même.
La mort c'est chiant... trop long.
Dan
"Bon on va se jeter une au troquet du coins ?" :beer:
Message modifié ( 23-02-2006 22:31 )
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A dire vrai je ne suis pas athé. Mon Ideu c'est Martin et ma religion Orbiter ;)
Pour revenir à ce que disait Dan il est vrai que la religion ne repose sur rien de réellement viable.
De nos jours on connait grace aux archéologues l'évolution progressive de la vie sur Terre et des espèces. Grace aux
astornomes on connait maintenant l'évolution et la creation de la terre, du système solaire et de l'expansion de
l'univers. Pour le moment la théorie du commencement est celle d'un point central (puisque tout s'en éloigne) où
l'univers aurait émergé après une explosion. quand à ce qu'il y aavait avant ... d'après Hubert Reeves dans "Azur
lointain" il n'existant ni espace, ni temps. On ne peut donc imaginer ce qu'il y avait avec nos notions actuelles.
Parallèlement la religion nous parle d'un dieu qui aurait créé subitement le paradis terrestre, la lumière, puis la vie
avec Adam et Eve comme origine de la race humaine. Le plus drole dans les représentations chrétiennes c'est qu'Adam et Eve ont un nombril alors que cette cicatrice est une souvenir du cordon ombilical de la mère porteuse. Bref rien ne tient debout là dedans.
D'ailleurs l'église chrétienne faisait bruler ceux qui affirmer contre la parole de Dieu que la terre
était le centre de l'univers autrefois. Et pourtant les "hommes de dieu" avaient tord, alors pourquoi auraient ils raison pour le reste.
Ce qui est étonnant en regardant toutes les civilisations, c'est qu'elles ont toutes un dieu. Meme les peuples les plus
isolés. Cela vient probalement du fait que l'homme a toujours voulu avoir une sorte de réconfort durant les moment
dur, quelque chose ou quelqu'un sur qui s'appuyer. Une sorte de placebo pour le moral. C'est un peu comme un enfant qui a peur dans le noir, il aura besoin de son nounours pour se réconforter. Finalement Dieu n'est peut être rien d'autre que le nounours des adultes.
Concernant la fameuse pierre de la mecque (où les musulman tourne autour) que Allah aurait envoyé du ciel, il
semblerait que ce ne soit qu'une simple météorite. comme quoi, il ne faut pas grand chose pour en faire un signe fort
de croyance.
Message modifié ( 24-02-2006 10:30 )
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"La Terre est plate, c'est le centre de l'Univers" (anonyme)
"il y a quelque chose de féminin dans ceci et par là même de malin" (anonyme)
"L'inquisition a introduit une notion de justice. Elle avait ses trbunaux et ses juges" :sick: (Benoit 16)
La mort c'est chiant... trop long.
Et la vie trop courte ...pas le temps de penser à dieu...je te rejoins au troquet...;)
Message modifié ( 24-02-2006 13:50 )
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les religions c'est fait pour tous les gars qui ne supporte pas qu'il n'y est pas d'esprit supérieur
qui les admires quand il font des actes aussi modeste que d'aller au chiotte <__<
au mon dieu !!!
Je chi au nom de dieu
bon voila ...
** your dont kill the clown !! - The clown kill you !! **
** part harceler Eagle113 **
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Le pari de Pascal cité ici :
http://www.cyberphilo.com/textes/pari.html
De l'intérêt de parier pour l'existence de Dieu
— Examinons donc ce point, et disons : «Dieu est, ou il n'est pas.» Mais de quel côté pencherons-nous ? La raison n'y peut rien déterminer : il y a un chaos infini qui nous sépare. Il se joue un jeu, à l'extrémité de cette distance infinie, où il arrivera croix ou pile. Que gagerez-vous ? Par raison, vous ne pouvez faire ni l'un ni l'autre; par raison, vous ne pouvez défaire nul des deux.
Ne blâmez donc pas de fausseté ceux qui ont pris un choix; car vous n'en savez rien.
— Non; mais je les blâmerai d'avoir fait, non ce choix, mais un choix; car, encore que celui qui prend croix et l'autre soient en pareille faute, ils sont tous deux en faute : le juste est de ne point parier.
— Oui, mais il faut parier; cela n'est pas volontaire, vous êtes embarqué. Lequel prendrez-vous donc ? Voyons. Puisqu'il faut choisir, voyons ce qui vous intéresse le moins. Vous avez deux choses à perdre : le vrai et le bien, et deux choses à engager : votre raison et votre volonté, votre connaissance et votre béatitude; et votre nature a deux choses à fuir : l'erreur et la misère. Votre raison n'est pas plus blessée, en choisissant l'un que l'autre, puisqu'il faut nécessairement choisir. Voilà un point vidé. Mais votre béatitude ? Pesons le gain et la perte, en prenant croix que Dieu est. Estimons ces deux cas : si vous gagnez, vous gagnez tout; si vous perdez, vous ne perdez rien. Gagez donc qu'il est, sans hésiter.
— Cela est admirable. Oui, il faut gager; mais je gage peut-être trop.
— Voyons. Puisqu'il y a pareil hasard de gain et de perte, si vous n'aviez qu'à gagner deux vies pour une, vous pourriez encore gager; mais s'il y en avait trois à gagner, il faudrait jouer (puisque vous êtes dans la nécessité de jouer), et vous seriez imprudent, lorsque vous êtes forcé à jouer, de ne pas hasarder votre vie pour en gagner trois à un jeu où il y a pareil hasard de perte et de gain. Mais il y a une éternité de vie de bonheur. Et cela étant, quand il y aurait une infinité de hasards dont un seul serait pour vous, vous auriez encore raison de gager un pour avoir deux, et vous agiriez de mauvais sens, étant obligé à jouer, de refuser de jouer une vie contre trois à un jeu où d'une infinité de hasards il y en a un pour vous, s'il y avait une infinité de vie infiniment heureuse à gagner. Mais il y a ici une infinité de vie infiniment heureuse à gagner, un hasard de gain contre un nombre fini de hasards de perte, et ce que vous jouez est fini. Cela ôte tout parti : partout où est l'infini, et où il n'y a pas infinité de hasards de perte contre celui de gain, il n'y a point à balancer, il faut tout donner.
Pensées (1670),
extrait du fragment 233 dans l'édition L. Brunschvicg.
D'autres éléments de démonstration ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pari_de_Pascal
Message modifié ( 26-02-2006 20:07 )