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Orbiter Francophone => Orbiter Francophone => Topic started by: boby_nadeau on 14 August 2010, 21:41:24

Title: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: boby_nadeau on 14 August 2010, 21:41:24
Bonjours,
Il me semble que ça serais génial de faire des voyage intersidéral dans orbiter... parce que je doit avouer que je manque d'inspiration pour trouver de nouvelles destinations.

Je ne suis pas un programmeur de c++ (je suis même pas un programmeur :wonder: ) mais je pense que nous devrions, la communauté francophone, faire équipe pour réaliser une galaxie dans Orbiter 2010.

Quand je parle d'une galaxie dans orbiter, je parle d'un système (comme le systeme sol.cfg) ayant comme centre un corp ultradense (le centre de la voie lactée) et des étoile en orbite autour de ce centre. Puis, autour de certaine de ces étoiles, des planetes (des lune dans le fichier .cfg).

Mais il y a une contrainte : le temps de chargement !
Il faudrait, selon moi, créer un module DLL qui charge, au fur et a mesure que l'on approche, les textures et les mesh et qui les supprime au fur et a mesure que l'on s'éloigne.

Je pense que nous devrions, la communauté francophone, investir notre expérience, notre compétence et notre intelligence au profie de ce futur addon (si vous participer :) ) qui selon moi, serai une révolution dans orbiter.

Merci, j'attend vos réponses et vos commentaires.
Boby_nadeau
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: Alexandre on 14 August 2010, 21:47:38
Orbiter a des problèmes vis-a-vis de se genre de truc... Regarde, quand on s'éloigne du soleil on reste éclairé, ben sa c'est le premier problème, on serai éclairé par tout les soleil de cette galaxie en même temps.
Puis c'est un projet titanesque qui aurait énormément de mal a aboutir.

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: pilote334 on 14 August 2010, 21:48:46
Whouuaou !!! C'est un bien vaste projet dont tu fais état là ! Pour le mener à bien il faut une équipe avec des moteurs à la tête de cette équipe et qui va la coordoner. Par expérience, c'est pas du tout cuit, c'est même pas du préparé. Là, faut sortir toute la panoplie de cuisinier !

Bref, la question est : "Est-ce vraiment réalisable ?". Je n'ai pas de réponse toute faite, mais quoiqu'il en soit, dans le meilleur des cas, c'est un projet pour trois années pleines !!!

A bon entendeur.....

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: DagoO on 14 August 2010, 21:50:31
C'est tout à fait possible, à condition de voir l'univers tourner autour....du soleil :badsmile:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: MrSpock on 14 August 2010, 21:54:55
Quote
on serai éclairé par tout les soleil de cette galaxie en même temps
Faux ! En tout cas pas d'aprés les sources que j'ai vu hier concernant le ( prochain ?) rendu d'orbiter dans SourceForge,
"Orbiter Visual Project" , maintenu par Martin ( il y était il y a 5 semaines ...) . Il disait que seule l'étoile la plus proche du Vessel génèrerai la lumière et les ombres ! ( C'est bon le " hazard dés fois ...) .
Pis si tu me crois pas , t'as qu'à aller voir !
( en même temps , bibi est meilleur que moi en anglais ...)
Quote
Puis c'est un projet titanesque qui aurait énormément de mal a aboutir.
J'ai vu un docu cette aprèm'  , qui résumait le cerveau reptilien (présumé antérieur à l'humain ) par un systématisme :
" Tout , Tout de suite " .
:badsmile:



Message modifié ( 14-08-2010 22:02 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: orbiter28 on 14 August 2010, 22:01:00
Bon, je doute de la faisabilité d'un tel projet, mais une première chose serais de trouver une source d'information indiquant la position des étoiles de la galaxie par rapport au centre de la galaxie.
Une fois cette source trouvé, si il y-a un moyen de générer un fichier sol.cfg de façon relativement automatique, le projet deviendrais suffisamment faisable pour être intéressant :)
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: DagoO on 14 August 2010, 22:02:52
Je ne vois pas ce que tu entend pas "un autre sol qui fait le centre de la galaxie"

J'avais déjà essayé de créer un deuxième soleil, avec un nouveau config, il n'apparait pas. Seul le sol*.cfg d'origine peu être lu :doubt:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 14 August 2010, 22:03:19
Quote
Bon, je doute de la faisabilité d'un tel projet, mais une première chose serais de trouver une source d'information indiquant la position des étoiles de la galaxie par rapport au centre de la galaxie.
Une fois cette source trouvé, si il y-a un moyen de générer un fichier sol.cfg de façon relativement automatique, le projet deviendrais suffisamment faisable pour être intéressant
100 % d'accord !
:top:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: Vladimir2000 on 15 August 2010, 01:58:50
Quote
Bon, je doute de la faisabilité d'un tel projet
Quote
Puis c'est un projet titanesque qui aurait énormément de mal a aboutir.
Quote
Whouuaou !!! C'est un bien vaste projet dont tu fais état là !
Quote
c'est un projet pour trois années pleines !!!
Quote
faut sortir toute la panoplie de cuisinier !

La communaute des développeurs d'add-ons est censé améliorer orbiter au max c'est pas en baissant les bras que que ça va marcher, perso je ne développe pas donc je suis peut être mal placer pour dire ça mais je crois qu'en s'unissant on peut arriver a tout.
Ça me fait mal de voir des beau projet tomber a l'eau en cour de route EX: IRIS
Je pense qu'améliorer l'espace d'orbiter serait une bonne chose(aller plus loin etc...)(Amélioration de la jouabilité en années)...

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: Vladimir2000 on 15 August 2010, 01:59:56
Quote
faut sortir toute la panoplie de cuisinier !

Et bien sortons là !

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: Pagir on 15 August 2010, 04:53:17
Encore que, pour le seul côté pratique, un voyage entre le Soleil et Alpha du Centaure, même à 100 000x, ça prend combien de temps? :doubt:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: jackswigert on 15 August 2010, 09:34:49
Baa tu te lève à 5h le matin, tu mets à x100 000 et quand tu reviens le soir t'es bon pour la première correction :)

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: arnoledingue on 15 August 2010, 12:08:33
Je suis pas programmeur donc mon opinion pèse pas grand chose. Mais à mon avis s'attaquer à une galaxie s'est un peu osé. Déjà faire quelques système (3/4) alentours ce serait suffisant car de toute façon une fois que tu en aura visité quelques un tu va pas te taper tous les systèmes de la voie lactée. En plus ce serait plus rapide à faire pour tester le concept.
Après pour le temps: on le dit combien de fois? c'est pas un problème il existe dans orbiter un truc pour sauter à une date ultérieur en faisant une "propagation along oscullating elements". C'est dans le jeu, lorsque l'on ouvre la page qui permet de modifier le scenario en cours de jeu. Il faut cliquer sur "date" et la modifier "along..." et voila le travail. Un saut de 1000 ans en 1seconde, un voyage de 1 mois en 1 seconde etc...
@+

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: MartySpaceLines on 15 August 2010, 13:10:20
Si je puis me permettre, j'aimerais ajouter un bémol à l'idée, mis à part le côté pratique du temps de voyage (encore qu'avec un système genre les sauts intersidéraux de Foundation, ça pourrait être plus faisable):

Orbiter n'est absolument pas prévu pour ça, pour la simple et bonne raison qu'il faudrait organiser le tout en un seul système solaire, avec donc une seule étoile!

Enfin bon, admettons. Ensuite, des grosses planètes blanches font office de soleils (qui du coup ne pourront pas créer d'ombres ni de lumières, donc faudra voyager dans le noir complet)...du coup, y faudrait mettre les planètes en tant que satellites des planètes-soleils...mais quid des satellites des planètes-planètes??

Désolé de casser le mythe. Je suis pas un programmateur éméryte, mais je connais l'API d'Orbiter assez bien pour savoir qu'un tel projet ne verrait pas le jour avant Orbiter 2035 (qui ne sortira que mardi) et des processeurs Core16 :badsmile:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: MrSpock on 15 August 2010, 13:46:20
Salut à tous !
Une chose que j'ai réalisé , c'est qu'Orbiter évolue ( lentement , mais surement ) , grâce aux communautés d'utilisateurs
et à son créateur , Apogee . Celui-ci est toujours entrain de satisfaire ses fans , et de se faire plaisir . Le mieux serait
de lui poser la question directement : Est-ce possible , et comment ?
Il ne dispose pas d'assez de temps pour coder ce que nous voulons , mais il a du génie pour arranger son code de manière
à nous proposer des solutions . Moi , je vais retourner voir son code de toute façon , celui qui évolue , et adapter mes
ambitions aux siennes .
Déjà , certaines questions importantes ont été abordées , et peut-être que quelqu'un pourrait les lister , de manière à
créer une check-up list , d'avant projet .

Ceux qui ne sont pas programmeurs , peuvent être des documentalistes , de bons mathématiciens , stratèges( comment faire tenir une galaxie dans un fichier .sol -- moi je pense au ressort à spirale -- ) et que sais-je encore .
Ah oui , une technique de 3d s'appelle l'arbre BSP , qui consiste à précalculer et éliminer du système de rendu les polygones cachés par des murs en premier plan . Un système pourrait en cacher un autre ?
:siffle:



Message modifié ( 15-08-2010 13:49 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: brainstorm on 15 August 2010, 13:51:49
En fait, quand bien même ce serait faisable, je vois pas bien l'intérêt ... A part poireauter un paquet de temps, même en x100000, une fois arrivé à proximité d'une étoile ... heu bah rien ... on sait pas si planète il y a, texture inconnue .... bref, je vois pas l'intérêt ... Ca revient juste à un trajet étoile / étoile et c'est tout ....
Donc pour moi, difficulté de conception importante pour intérêt limité ....

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: MrSpock on 15 August 2010, 14:21:42
Le truc , c'est qu'un pas en avant , en entraine un suivant . C'est MARCHER .
Imagine : Quel intêret de dessiner un pixel sur un écran dans les années 60 , pour le commun des mortels ?
De l'intêret de voyager dans l'Univers en réel , nous pouvons en tirer des objectifs ludiques : Récolte de gazs , minéraux , recherche de planète habitable , projets de TerraFormation .
L'aspect multijoueur et la recherche de création d'Univers persistant est une possibilité d'avenir pour Orbiter .
Les gros projets communautaires doivent être traités comme tels , des ponts vers une autre réalité , un autre temps .
Le meilleur moyen d'y accéder , c'est d'y participer ! La recherche , c'est une perte de temps pour ceux qui attendent les
résultats , c'est un chemin pour ceux qui y cheminent .
J'apprends beaucoup depuis que je suis parmi vous ! ;)

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: MrSpock on 15 August 2010, 15:16:28
DU CONCRET ?
Je reviens de chez Apogee , et j'ai trouvé ceci dans scene.cpp , qui est le fichier qui s'occupe du rendu dans Orbiter ,
via la méthode D3D7 :
CODE EXTRAIT DE http://orbitervis.svn.sourceforge.net/viewvc/orbitervis/D3D7Client/  , propriéte de Martin Schweiger
Code: [Select]
// render solar system celestial objects (planets and moons)
321        [color=red]// we render without z-buffer, so need to distance-sort the objects[/color]
322        VOBJREC *pv;
323        int np;
324        const int MAXPLANET = 512; [color=red]// hard limit; should be fixed[/color]
325        static PList plist[MAXPLANET];
326
327        for (pv = vobjFirst, np = 0; pv && np < MAXPLANET; pv = pv->next) {
328                if (!pv->vobj->IsActive()) continue;
329                OBJHANDLE hObj = pv->vobj->Object();
330                int objtp = oapiGetObjectType (hObj);
331                if (objtp == OBJTP_PLANET || objtp == OBJTP_STAR) {
332                        plist[np].vo = (vPlanet*)pv->vobj;
333                        plist[np].dist = pv->vobj->CamDist();
334                        np++;
335                }
336        }

Nous voyons donc que certains éléments cruciaux ne dépendent pas de nous , et qu'une seule ligne de code peut
" foutre en l'air " un projet .
Si apogee ne sait pas que nous voulons un milliard de planètes , il n'a pas de raison de changer sa limite de 512 ...
Pour dialoguer avec lui , nous devons au moins être capable de suivre son raisonnement ...
Bonnes lectures ... :)



Message modifié ( 15-08-2010 15:23 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: Bibi Uncle on 15 August 2010, 16:27:34
Excellente idée mais on doit toujours rester avec le modèle de rendu d'Orbiter. Sinon, il faut carrémement écrire une DLL qui s'occupera des éléments graphiques et adieu compatibilité (OpenGL ou DirectX ? Quelle version ? Quelle carte graphique seront soutenu ? Adieu les vieux ordi ?)

Je tiens à souligner qu'Orbiter n'est pas libre des sources et qu'on ne peut pas modifier sont comportement à moins d'ajouter un plug-in (DLL). Par contre, une DLL ne peux pas aller chercher toutes les informations qu'Orbiter génère. On est limité à l'API.

Aussi, Orbiter a un système de rendu plutôt basique (jouez à Splinter Cell ou Call of Duty pour voir :badsmile: ) ce qui fait sa portabilité. En créant un nouveau module graphique (ce qu'on est plutôt obliger de faire), on peut facilement tuer sa portabilité.

Donc, je ne sais pas trop si ce sera faisable.

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: pilote334 on 15 August 2010, 16:31:20
Bonjour,

Puisque vous voulez sortir la panoplie de cuisinier, allons-y en résolvant les problèmes un à un.

Le premier est celui-ci : tentons de faire cohabiter deux systèmes dans un même fichier, pour commencer. Mais avec les rendus d'éclairage qui vont bien, et en résolvant les conflits de gravité entre les étoiles de chacun des deux systèmes.

Tant que ce truc là n'est pas résolu, point de salut au projet, soyons clair.

Maintenant, qui s'y colle ?

Yves...

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: MrSpock on 15 August 2010, 16:38:50
Exellente analyse bibi , je suis entrain de réfléchir à Irrlicht , qui permet d'utiliser soit Dx soit Gl .
Dans les sources de Ogla , sont montrés les moyens d'intégrer un client graphique dans le moteur physique .

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: arnoledingue on 15 August 2010, 17:41:49
De toute façon , il me semble qu'une galaxie entière c'est complétement utopiste. On modelisera jamais plus de 512 objets... ou du moins je crois qu'on à le temps de voir venir.
 Avant de s'attaquer à ce problème de limitation il faut résoudre celui de l'eclairage (ogla?). Il me semble que c'est LE problème majeur avec la vitesse de calcul pour gérer toutes ces planètes.
Le temps comme je l'ai ecrit au dessus ce n'est pas un problème orbiter est fait de manière à pouvoir se projeter à une date ultérieure (point besoin d'addons, juste date+ propagate along oscullating elements). donc pas besoin des x100000 ( que j'utilise plus depuis longtemps personellement).
Pour ce qui est de la gravité je crois pas qu'elle entre en compte pour les planètes, etoiles et autres. Il faut juste ecrire les coordonnées d'orbites(en même temps je suis pas spécialiste de la structure orbiter).
Pour les sattelites de sattelites je crois que ça à déjà été fait, il me semble déjà avoir vu un post.
@+

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: Vladimir2000 on 15 August 2010, 20:07:43
On peut aussi fabriqué une galaxi fictive genre celle de star wars...

Je peux vous avoir des cartes si vous voulez

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: MrSpock on 15 August 2010, 20:23:56
Ben ouais !
Un mod d'orbiter , genre StarWars , mais avec le moteur physique de Apogee , ce serait :top: !

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: Vladimir2000 on 15 August 2010, 20:30:41
Ou sinon creons un deuxieme fichier de config pour le systeme que l'ont veut créee et créon une dll pour passer d'un cfg à un autre via un mfd ou autre mod

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: Vladimir2000 on 15 August 2010, 20:33:20
hs: youpiii, j'ai 4 etoiles...:beer: ☺☻♥♥♦♣♠•◘○◙♂♀♪♫☻☺♥♥$♣♦

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: MrSpock on 15 August 2010, 20:54:11
Ah oui ! Mes hommages ...:lol:

Quote
Ou sinon creons un deuxieme fichier de config pour le systeme que l'ont veut créee et créon une dll pour passer d'un cfg à un autre via un mfd ou autre mod
Tu me fais marrer !
Créons , créons ... C'est super ton énergie !
Quote
creons un deuxieme fichier de config pour le systeme que l'ont veut créee
Ok, genre Starwars.cfg ?
Quote
créon une dll pour passer d'un cfg à un autre via un mfd ou autre mod
Là , ce serait bien si , même si tu ne programmes pas , que tu te documentes sur le fonctionnement du moteur .
En cours de session , je ne pense pas que nous puissions changer de système .sol .
Par contre , une dll chargée dans le launchpad pourrait comporter une page d'options , dans laquelle tu choisirais ton
fichier .sol .
Faut que révise un peu avant d'aller plus loin sur ce sujet ... J'ai beau avoir 4 étoiles ...
A+



Message modifié ( 15-08-2010 21:36 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vladimir2000 on 15 August 2010, 21:15:11
Quote
Par contre , une dll chargée dans le launchpad pourrait comporter une page d'options , dans laquelle tu choisirais ton
fichier .sol .

Ouais pourqoi pas, tu quicksave tu exit et tu switch sur starwars.cfg et tu restart la quicksave...

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vladimir2000 on 15 August 2010, 21:16:29
Ou sinon tu reprend ton current state...

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Bibi Uncle on 15 August 2010, 21:29:48
Mais là, ce n'est plus une DLL qu'on a besoin, c'est un simple fichier BAT (je parle du fichier, pas du...). On renomme le fichier StarWars.cfg en Sol.cfg et on sauvegarde le Sol.cfg avec un autre nom.

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vladimir2000 on 15 August 2010, 22:45:56
Voilà nikel il reste plus que des volontaires...

Je veux bien encourager les gens qui si collent (je ne sais faire que ca en matiere de dévellopement:cry: )

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: yoann on 15 August 2010, 23:20:20
petit  intervention dans ce sujet. J'ai eu le souvenir de savoir qu'il ne peut y avoir que UN SEUL SYTEME SOLAIRE par partie dans orbiter. faire une galaxie est en effet tout a fait utopiste.
On y peut rien c'est dans orbiter, c'est comme ca. d'un, j'ai le souvenir que SEUL le solail est capable d'emettre de la lumiere ( a par les exaust des vessels bien entendu), et deux, que des tat de donné pour addon; mfd interplanétaire et autre, sont calculé par rapport au centre du systeme solaire, c'est a dire le soleil.

Sinon, il existe un addon pour orbiter 2006 ou quelquechose comme sa, qui, in game, est capable de vous faire changer de syteme solaire instentanment ( enfin ca lag un coup quand meme quand ca charge hun) Il sagit plus ou moin d'une astuce pour faire croire a une galaxie, t'est dans un syteme solaire, tu programme un mfd, et HOP, t'est dans un autre systeme solaire... mais c'est vieux comme addon( quelques année deja, ca date)

je me souvient encore du dujet, mais pas moyen de remettre la main dessus

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 15 August 2010, 23:26:18
Salut Yohann
Quote
Sinon, il existe un addon pour orbiter 2006 ou quelquechose comme sa, qui, in game, est capable de vous faire changer de syteme solaire instentanment ( enfin ca lag un coup quand meme quand ca charge hun) Il sagit plus ou moin d'une astuce pour faire croire a une galaxie, t'est dans un syteme solaire, tu programme un mfd, et HOP, t'est dans un autre systeme solaire... mais c'est vieux comme addon( quelques année deja, ca date)

Bonne info çà ! Du vécu !
Merci pour le tuyau !
:top:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: tofitouf on 16 August 2010, 16:55:22
de mémoire il y a deux Addons qui font des voyages intergalactiques.

un qui s'appelle MSSS
http://www.orbithangar.com/searchid.php?ID=1078
vraiment très bien et open source pour ceux qui veulent reprendre le flambeau, j'avais contacté son auteur qui m'avais autorisé à l'éttendre et puis.... j'ai rein foutu... trop de projets tue les projets

l'autre je ne m'en souviens plus......

La solutions pour changer de système a toujours été de changer de fichier sol.cfg par un autre. et donc de recharger orbiter.

ce qui n'est vraiment pas grave, quand on change de système repasser par l'écran de chargement est vraiment peanuts.

EDIT : eh oui le lien était foiré



Message modifié ( 16-08-2010 17:06 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 16 August 2010, 17:00:19
:top:
Je vais suivre le lien , "tryphon" .... niark niark niark
Hey ?
Quote
Sorry, no results were found for your search.
Ok , je vais chercher .... spock ! RAPPORTE !
:badsmile:
J'ai trouvé !
Quote
Présentation du système québécois de santé et de services sociaux : le Ministère, le réseau sociosanitaire, les régies régionales, les établissements, ...
Ah non ...:siffle:

Bon ...sinon ...
Ah ! Google a tracé Charlotman !
http://orbiter.dansteph.com/forum/index.php?topic=3438.msg47404#msg47404
Merci gars !Msss MFD 4.0 (http://www.orbithangar.com/searchid.php?ID=1078)



Message modifié ( 16-08-2010 17:07 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: tofitouf on 16 August 2010, 17:07:07
Désolé une virgule après un lien ca casse tout

http://www.orbithangar.com/searchid.php?ID=1078

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 16 August 2010, 17:12:59
Un résumé pour les impatients ...
Quote
   Msss MFD v4.0

Adds multiple solar system support to Orbiter. Read more in the documentation included.

Changes in version 4: You can navigate to other systems besides jumping. You can now travel to a very large number of stars ( >70 sextillion ) .

Bon , je n'ai pas testé l'addon , je suis entrain de lire la doc .
Mais déjà , il y a du miel dans la ruche !
Quote
You can jump directly to another solar system, entering it in the selected entry
point or you can point your ship at a star having a certain pitch and heading and
navigate to it. After the ship is a certain distance from the source star and the
orientation is ok (both dials are green) the scenario will change to the new solar
system.

C'est pas beau , çà ?



Message modifié ( 16-08-2010 17:41 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: tofitouf on 16 August 2010, 17:49:09
tout bete et c'est de loin la meilleure solution, on zappe de fichier sol quand on change de système.

l'interface du mfd est largement perfectible et c'est ce que je voulais améliorer mais techniquement son système est imple et génial.

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 16 August 2010, 17:56:45
Quote
For generated solar systems – select a seed for the star. The seed range is large
enough to encompass the entire number of stars in the universe (the most common
number I came across is 70 sextillion). You can then goto the generated system or
navigate to it. The textures for the planets of the system can be taken either for a
texture library or generated from scratch (default).

Le systeme repose sur une base de donnée .
Deux sortes de " Galaxies " ( en fait , je ne crois pas que l'on puisse parler de véritable galaxie , mais de groupe de systèmes ? ) , une toute prête , et une crée sur le tas à partir d'une fonction RANDOMIZE je suppose , qui crée des systèmes avec le " Hasard " . ( L'auteur parle de 70 trillions de possibilités ... ) .

Pas mal , si nous pouvions suivre l'idée d'Orbiter28 :
Quote
Bon, je doute de la faisabilité d'un tel projet, mais une première chose serais de trouver une source d'information indiquant la position des étoiles de la galaxie par rapport au centre de la galaxie.
Une fois cette source trouvé, si il y-a un moyen de générer un fichier sol.cfg de façon relativement automatique, le projet deviendrais suffisamment faisable pour être intéressant


en se documentant sur notre galaxie ... et en codant les bonnes
étoiles à la bonne place . On est combien sur le coup ? :badsmile:



Message modifié ( 18-08-2010 01:04 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: brainstorm on 16 August 2010, 21:36:43
Quote
MrSpock a écrit:
Le truc , c'est qu'un pas en avant , en entraine un suivant . C'est MARCHER .
Imagine : Quel intêret de dessiner un pixel sur un écran dans les années 60 , pour le commun des mortels ?
De l'intêret de voyager dans l'Univers en réel , nous pouvons en tirer des objectifs ludiques : Récolte de gazs , minéraux , recherche de planète habitable , projets de TerraFormation .
L'aspect multijoueur et la recherche de création d'Univers persistant est une possibilité d'avenir pour Orbiter .
Les gros projets communautaires doivent être traités comme tels , des ponts vers une autre réalité , un autre temps .
Le meilleur moyen d'y accéder , c'est d'y participer ! La recherche , c'est une perte de temps pour ceux qui attendent les
résultats , c'est un chemin pour ceux qui y cheminent .
J'apprends beaucoup depuis que je suis parmi vous ! ;)


Pas de problème, j'aime beaucoup l'idée d'innover, je suis de ceux qui cherchent parfois des idées d'évolution (j'ai commencé divers projets dans ce sens, Red Bull Air Race, ou EV Nova pour ceux qui se rappellent ...)
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit... je n'ai pas dit que l'idée était idiote mais bien que dans le but de voyager d'étoiles à étoile, c'est assez limité.... en ce qui me concerne ;)
Après si des choses se greffent autour de ce projet (colonie de planètes, même fictive, ou autres), alors bonne idée ;)
Si c'est pour faire avancer orbiter, je suis le premier preneur ;) Si c'est pour refaire des trajets étoiles / étoile très long et refaire ce qui existe déjà en vol planète / planète, je me répète : l'intérêt est un peu limité.
Maintenant, je n'ai jamais été réducteur ;) Je saluerai toujours les nouvelles idées et innovations, qu'on se le dise ! ;)



Message modifié ( 16-08-2010 21:37 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 16 August 2010, 21:58:28
Pour BrainStorm !
;););););););););););););););););););););););)

C'est super d'avoir l'avis d'anciens , surtout quand ils sont prêts à retrousser leurs manches !
Je ne voulais pas te provoquer , j'y suis allé ptèt un peu fort ? :diable: j'ai aussi un ptit coté canaille ....
Bref , tes idées sont les bienvenues , et les ptits bleus ( pas ceux qui ont perdu la finale hein ? REEDit: ben ouais j'ai pas regardé un match cet été ... ) ont un bon moral .
La balle est dans votre camp  !



Message modifié ( 18-08-2010 01:07 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: brainstorm on 20 August 2010, 17:42:38
Aucun soucis :beer:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 20 August 2010, 17:43:18
Youpie !
EDITH : " Mieux , BRAVO !!"
:friend:



Message modifié ( 20-08-2010 17:46 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: boby_nadeau on 21 August 2010, 02:02:24
Je pense que si nous joignons nos compétence et notre imagination, il serai possible de réaliser cette addon. Alors, la question est là : " Est-ce que la communauté francophone d'orbiter ce lance dans la réalisation d'une galaxie* ? "

*Quand je parle d'une galaxie, je parle d'un système de plusieurs dizaines ou centaines d'étoiles... et peut être des milliers !

Alors... j'attend vos réponse !
Boby_nadeau
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: Vergil on 22 August 2010, 23:03:52
Voire grand, commencer petit. si l'on a déjà une dizaine de Système pour tester la chose, ce serai pas mal !

Après imaginer lévolution possible ! Création de base, de nouvelle planète, de nouveau système. Et pourquoi pas traversé des nébuleuses ou des champ d'astéroid *_*. Ces longues distances imposerons la crétion de nouveau vaisseaux, et pourquoi pas des lanceurs interstellaires ! Ou un système a la mass effect <3 ! Pas très réaliste ? Mhhhh disons qu'a voyagé dans un système lointain on est déja très loin dans la science fiction, donc beaucoups de chose son possible !

Ce serai une très bonne idée, mais elle se ferait petit à petit.




Mais need traversé une nébuleuse !!!! :eek:
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: MrSpock on 22 August 2010, 23:14:44
Quote
Ce serai une très bonne idée, mais elle se ferait petit à petit.
C'est ce qui se passe , en réalité , je crois .
Merci pour ta présence et ton soutien moral !
:beer:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: Vergil on 23 August 2010, 16:55:18
On a la solution pour passer d'un système a un autre .... Encore faut-il imaginer un vaisseaux ou un système pour faire ces distances énormissimes + les dit système solaire, champ d'astéroid ou même nébuleuse. Et avec sa un MFD pour transité d'une zone a une autre.

Cela pourrait être une grande avancé en therme de possibilité ! Il est vrai que toute une galaxie c'est énorme, mais quelque zone, c'est largement possible !



Message modifié ( 23-08-2010 16:56 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vladimir2000 on 24 August 2010, 02:01:43
J'ai peut être une idée pour modifier la vitesse du vaisseaux en question (sans trop pourrir les lois de la physique) pour pouvoir faire un tel trajet:

Dans star wars ils utilisent "la vitesse lumière", pourquoi pas dans Orbiter?, après tout si on fais des galaxies fictives pourquoi pas des systèmes de propulsion fictifs?

Aussi, ya bien longtemps(quelques années), j'ai vu la série star trek Enterprise et je sais plus trop ce qu'ils utilisaient comme propulsion mais ils appelait ça "La Distorsion"(?) je me souviens que dans un épisode ils disaient qu'ils pouvaient faire le trajet "Terre---->Uranus" en 6 min et en mettant le cap droit sur la planète...
(Et là on dépasse largement la vitesse de la lumière).

J'ai aussi remarquer que dans star trek Enterprise, il y'a plusieurs niveaux de Distorsion, 1,2,3,4,5,6,7...

Donc je suppose (et d'ailleurs selon mes calculs j'en suis convaincu), que La Distorsion 1= La vitesse de la lumière et la Distorsion 5 = 5x la vitesse de la lumière ETC...

On pourrait donc se baser sur cette technologie là pour créer nos vaisseaux du futur...

Bon ça c'est la Théorie.

Mais question pratique; (donc je pose la question pour vous: Comment intégrer cette puissance sans risquer de pousser la manette des gaz par erreur lorsque l'on est pas en position?(ce qui pourrait être catastrophique si on est au sol par exemple)) j'ai plutôt penser à mettre une autre manette des gaz exprès pour ce moteur(un peu comme les SCRAM). Comme ça ce moteur monstrueux ne serait pas le Main Engine et le vaisseaux aurait une vitesse réaliste sur le Main et lorsque l'on passerait au 2ème moteur, on disparaîtrait en un éclair... et on pourrait changer rapidement de Système Solaire.

Alors Vous êtes tous Fuzzle???

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 24 August 2010, 02:14:07
Moi , j'te suis !
Mais mes neurones de Vulcain vont chauffer , je le sens .
Penser à un système de refroidissement , donc ... :wonder:
Quote
Comment intégrer cette puissance sans risquer de pousser la manette des gaz par erreur lorsque l'on est pas en position?(ce qui pourrait être catastrophique si on est au sol par exemple)
Ganlhi a trouvé la solution " physique " sur son Interface de controle + joystick maison .
Avec ta permission Ganlhi ? c'est @tm ...
(http://i38.servimg.com/u/f38/13/78/17/51/img_0010.jpg)
Il avait installé un simple capuchon en plastique , soulevable , qui protégeait les boutons sensibles .
Un bouton sur un Panel2d , avec ce genre de capuchon pour commencer !
Bibi ? Tu t'y colles ? :badsmile:
Bon , j'ai un test à finir , moi !
:hot:
A ...
Tchoum !



Message modifié ( 24-08-2010 02:30 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 24 August 2010, 02:36:43
A, j'ai enfin réussis a vous insuflé mon idée, et j'ai trouvé la solution *_*

Cela nessecite un MFD par contre et une calculatrice. Au mieu un pilote automatique.

En gros on séléctionne la trajectoire sur le MFD ( genre une référence : saturne ). Le MFD nous indique plusieur chose, la direction et la distance.

On sais a quel vitesse l'on se déplace et l'on connais la distance a parcourir. Il suffit maintenant d'avoir un pilote automatique ( genre celui du DGIV ) qui permet d'allumer les moteurs ( les moteur de la propultion supraluminique dans notre cas ) et de les couper.

Exemple il nous faut 4 minutes a vitesse lumière pour atteindre notre cible : on séléction 4 minutes ( en seconde évidament le flemme de convertir ce soir ). Le pilote auto donne une impultion ( le moteur ne reste pas allumé ) ( je nommerai cette poussé F1--> ). au bout de 4 minutes le pilote auto donne une impultion ( F2<-- ) égal en temps et en puissance a F1 mais complètement opposé ce qui annule le premier poussé, nous voila devant saturne a quasi la même vitesse qu'avant le vol supraluminique.

Cela requiert un MFD pour calculer la trajectoire et un pilote auto. On pourra mettre tout ces dans un module auquel l'on peut se docker pour permetre a n'importe quel vaisseaux de voyager de cette façon et pourquoi pas si le système est interessant en faire unstandar dans les prochain add-on futuriste.
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: boby_nadeau on 24 August 2010, 04:34:36
Mais bon... le projet commence :

On vas faire un brainstorming :

Comment pourait t'ont jumeller deux système ayant chacun un étoile une planete et un satellite (lune), si c'est deux système dois orbiter autour d'un point centrale qui, plus tard, sera le centre de notre galaxy (bien sur, pour ce problème, c'est a petite échelle) ?
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 24 August 2010, 05:09:27
;)
Vergil ?
Ton idée est certainement réalisable à court terme .
Cependant , l'Addon cité précédemment (qui s'appelle MSSS , merci ô mémoire de Tofitouf !) dispose déjà de moyens de transport .
Un choix reste à faire : récupérer en transformant ce qui est ancien ou créer du neuf .

Quote
On vas faire un brainstorming :
Euh , bobby ? Le brainstorming , ne vaudrait-il pas mieux le laisser à ... BrainStorm ?:wonder:   

Quote
Comment pourait t'ont jumeller deux systèmes
Doucement ... doucement ... ;)
Tu dis " Jumeller " , est-ce le verbe adéquat ? Pour quelle raison seraient-ils  jumeaux ...
Tu parles de deux systèmes .
Soit ! :top:
Mais lesquels ? Fiction ou Réalité ?
N'oublions pas tout ce qui a été dit auparavant , et notamment ce qui a été dit et qui est sage !
La phase de documentation est importante , la connaissance de notre Véritable Univers , une richesse pour notre Communauté .
J'aimerais bien , moi , que quelqu'un de compétent en la matière nous expose ( et non pas explose ... :badsmile: ) la Galaxie .
Ne serais-ce que pour savoir à l'avance où je vais poser mes pieds ( sans parler de mon ... :siffle: ).
Je pense que le projet aura vraiment commencé quand nous disposerons de l'aide de DOCUMENTALISTES .
Y compris dans le domaine de la Fiction , bien entendu . :music:
Bonne journée à tous  !
;)



Message modifié ( 24-08-2010 07:30 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Thrawn on 24 August 2010, 10:15:49
Pourquoi ne pas commençer simplement par le groupe d'étoiles entourant le système solaire?
car je pense que c'est dans un rayon de disons 20 années lumières qu'il éxistes le plus d'infos sur les étoiles.

Pour simuler un point central où faire orbiter les systèmes est-ce bien necessaire ? car la vitesse de rotation des étoiles autour du centre de la galaxie se compte en millions d'années.



Quote
Mais lesquels ? Fiction ou Réalité ?
on va vite arriver aux limites de la réalité aux vues des connaissances actuelles sur les systèmes planetaires de notre galaxie.

je dispose de 15 ans d'archives sur ciel et espace, la doc ne pose pas de problème, c'est juste la frontière fiction, réalité qui est à definir.

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 24 August 2010, 12:56:50
Le probleme c'est qu'on va vite se retrouvé avec des planète et des étoile avec des noms du genre : UA4500b ... Alors okay le réalisme mais pour s'y retrouver la dedan :P

on pourrait respecter certainnement chose ( Nébuleuse d'orion, andromède, ... ) mais pour tout le reste je crois qu'il faudra entrer dans la science fiction pure et dure.


Pour ce qui est de mon module il a un avantage : le réalisme. La fiction c'est bien mais la fictionqui tient debout c'est encore mieu, actuellement aucun vaisseaux ne dispose de ce genre de système, il faut donc que le vaisseaux s'ammare a un module de ce type. Les prochain gros vaisseaux ( et pourquoi pas l'Arrow dans une prochaine mise a jour ) pourrait disposer de ce système ( il y a la place dans ce gros machin Oo' ).

Après cela a encore un autre avantage, le faire de choisir n'importe quel destination : Terre-Mars Voie lactée-Andromède ( Bon la j'exagère un peu sa fait un peu éloigné (Faudra trouver un moyen de créé des trou de vers dis donc) ).

Un autre avantage : pas de manette des gaz. Le gros défaut ( qui n'en ai pas vraiment faut bien du challenge ) : Des trajectoires a calculer au petit oignons sinon Jupiter .... et paf le glider. :sunk:

Sa peut aussi ouvrir des scénarios : Module endommagé, ravitaillement, Panne sèche, Ect ...

Et puis franchement, quoi de mieu que de faire tout sa a la main ! *Calcul de la trajectoire, Position, verouillage, vitesse lumière enclanché* <3

Après ce n'est que mon point de vue. Si quelqu'un a une autre suggestion.

Et si sa peux aider pour le domaine de la fiction : http://terminalvelocitygames.com/goodies/Star%20Wars%20Galaxy%20Map.jpg



Message modifié ( 24-08-2010 15:28 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Bibi Uncle on 24 August 2010, 14:35:07
Quote
MrSpock a écrit:
Il avait installé un simple capuchon en plastique , soulevable , qui protégeait les boutons sensibles .
Un bouton sur un Panel2d , avec ce genre de capuchon pour commencer !
Bibi ? Tu t'y colles ? :badsmile:

Tout a fait faisable. J'en ai un pour le RTG de Sentinel. NASSP en a beaucoup aussi. On créé 2 variables, une bRTGProtection et l'autre bRTG. Si bRTGProtection == true, bRTG n'est pas opérationnel et vice versa. Tout ça, en PANEL_REDRAW_MOUSE et on rafraîchit à coup de oapiBlt.

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 24 August 2010, 15:35:18
Pour le verouillage de la trajectoire j'ai trouvé c'est tout bête, il faut un bouton sur le futur MFD qui servirai a vérouillé le killrot ( en temps normale il s'éteint automatiquement et l'on commence a dérivé un poil ><" ). Le killrot bloqué sur On, ne vaisseaux ne bouge plus sauf pression sur le manche ( possible de le bloqué dans ce mode ? )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Bibi Uncle on 24 August 2010, 15:49:40
Et pourquoi pas l'Absolute Killrot ? Moi je l'utilise souvent et ça fonctionne à merveille. http://orbithangar.com/searchid.php?ID=2899

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 24 August 2010, 18:35:37
Je connaissait pas sa *_*

Après il faudrait avoir plusieur type de module ... Voyage court - long - gros vaisseaux - petit vaisseau Ect ... Pour une question de réalisme de genre de contraite serais parfait !
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 24 August 2010, 19:47:54

Quote
je dispose de 15 ans d'archives sur ciel et espace, la doc ne pose pas de problème, c'est juste la frontière fiction, réalité qui est à definir.

Superbe Thrawn !
Si tu es d'accord pour nous faire partager ta connaissance du ciel et de l'espace , nous commencerons par là où tu l'as envisagé , ce qui est logique . Tu es le premier à t'être manifesté à ce sujet , à toi l'Honneur ! ;)

Sinon , c'est agréable de vous voir animés de la sorte .
Beaucoup de bonnes idées ...
:top:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vladimir2000 on 24 August 2010, 21:22:36
Je viens de lire ci-dessus et j'en conclu:

Ne nous faisons pas chier avec le réalisme, créons plutôt des galaxies fictives présentes dans des film science fiction(Star wars, Star tek, Etc...). Je dis pas de faire la galaxie entière de Star Wars (par exemple), mais je dis de faire quelques planètes, et chacun ferai ça planète en fonction des donnés de star wars. D'ailleurs je propose que l'on commence par star wars.

Ensuite, en ce qui concerne la vitesse lumière voici un tableau qui concerne les niveaux de distorsion:
(on ne peut pas se limiter à la vitesse de la lumière car le système solaire que nous allons créer sera sûrement a plusieurs dizaines d'années lumières de la Terre...)

Tableau synoptique des vitesses de distorsion:

Vitesse------------->Nombre de fois la vitesse de la lumière--------------------->Durée de traversée du système solaire

Distorsion 1---------------------------->1x------------------------------------------------------------------->11h

Distorsion 2--------------------------->10x-------------------------------------------------------------------->1h

Distorsion 3---------------------------->39x------------------------------------------------------------------>17min

Distorsion 4--------------------------->102x------------------------------------------------------------------->7min

Distorsion 5--------------------------->214x------------------------------------------------------------------->3min

Distorsion 6--------------------------->392x------------------------------------------------------------------->2min

Distorsion 7--------------------------->656x------------------------------------------------------------------->1min

Distorsion 8-------------------------->1024x----------------------------------------------------------------->39s

Distorsion 9-------------------------->1516x----------------------------------------------------------------->29s

Distorsion 9.6------------------------>1909x----------------------------------------------------------------->21s

Distorsion 9.99----------------------->7912x------------------------------------------------------------------>5s

Distorsion 9.9999----------------->199516x----------------------------------------------------------------->0,2s

Distorsion 10------------------------>INFINI_----------------------------------------------------------------->NA

Source:http://fr.wikipedia.org/wiki/Distorsion_(Star_Trek)

Pour l'instant je suggère de se limiter à La Distorsion 5 dans nos addons car disons que ceci est la vitesse maximale d'un vaisseaux futuriste standard, nous augmenterons cette vitesse plus tard une fois le projet achever.

Pour le calcul de trajectoire et de cap j'ai ma petite idée:

Vous êtes en orbite Terrestre, et vous voulez aller dans la galaxie de Star wars à 60 AL(années lumières).
Vous attendez d'être au dessus de la phase de la terre qui est dans le champ de vision de la Galaxie cible;
et la vous ouvrez un MFD de calcul(que l'on va créer),vous entrer la galaxie ou une planète de cette galaxie en TGT et le calculateur vous donnera la distance à parcourir;
Ensuite vous sélectionnez via le MFD la vitesse de Distorsion à atteindre(au pif on vas dire 4.2) et le MFD vous donnera le temps de combustion.
Ensuite via l'indicateur d'attitude du MFD(comme sur IFMD), vous mettez le cap droit sur la Galaxie/Planète que vous aurez sélectionné auparavant.(vous pouvez aussi utiliser le pilote automatique si nous en mettons un)
Vous lancerez ensuite la séquence de combustion et le vaisseaux partira en un éclair sur la Galaxie/Planète sélectionner plus haut en forment une orbite droite.
Cette séquence de combustion doit être faite par un pilote automatique vu la précision requise.
Le vaisseaux devra garder le cap pendant toute la traversée(pour cela, je suggère un pilote auto).
Il y'aura un compte a rebours "T moins aa/mm/jj/hh/mm/ss" sur le MFD pour savoir dans combien de temps se fera la séquence de freinage par le pilote auto.
Après ceci vous vous retrouverez à environ 0 de vélocité par rapport a la planète ou la galaxie et vous serrez à pas plus de 1000 kilomètres dans la cas d'une planète.
Dans le cas d'une galaxie il vous faudra en suite mettre le cap sur une planète et y aller de la manière ci dessus.

Par mesure de réalisme, les Vaisseaux que nous qualifierons de Futuristes science fiction pourront avoir ce type de propulsion intégrer au vaisseaux.
Donc pour ce type de vaisseaux, il faut séparer le Main engine du Moteur de distorsion, donc 2 manettes des gaz...
Il faut également que le Main Engine(c'est le moteur standard comme celui du DG) soit très puissant au moins 3-4 fois la puissance du DGIV.

Et pour les vaisseaux normaux, cet a dire futuristes mais réalistes (genre le DG, DGIV, XR2, XR5, XR1, Shuttle A... etc),
je propose de leur assigner une capsule dockable que l'on laissera en orbite.(comme dans Star Wars).

Voilà j'ai fait le brainstorm pour vous, servez vous de ces données pour créer vous addons futuristes, je suggère que avant de créer la galaxie, créons le moyen de nous y rendre, un vaisseaux prototype allant à distorsion 5, c'est a dire 214 fois la vitesse de la lumière.

Bon courage à celui qui s'y met.

PS: je suis ouvert à toute correction sur mes planifications de travail.

Amicalement.;)

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 24 August 2010, 21:26:39
Quote
Bon courage à celui qui s'y met.
Cela commence à ressembler à de l' Athlétisme ... je pense à la course en relais .
Je vais faire un retour rapide sur mon magnétoscope , histoire de bien analyser ta course !
:top:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 24 August 2010, 21:39:57
A celui qui s'y met, plutôt a ceux. C'est la travail de plusieurs personnes.

Quelqu'un sur le MFD, un autre sur le pilote auto, plusieur sur les exosystèmes ( bien comme cela que l'on dit ? ) et surement un ou plusieur sur le module ( celui pour docker un DG par exemple ).

Je pense que c'est faisable, mais titanesque !



Message modifié ( 24-08-2010 21:41 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 24 August 2010, 21:46:20
" ... don't you watch my size ? I'm Dangerous , Dangerous ! " . Peter Tosh .
La puissance est à notre disposition , apprenons à la maitriser ?
:wonder:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 24 August 2010, 21:51:31
J'imagine l'effet que sa doit faire ci lors du calcul de la trajectoire, on oublie qu'on a la lune juste en face *_*

( A ce vitesse, sa n'aurait pas des conséquance désastreuse ? ( pour la lune hein parceque bon l'équipage il y a pas de doute :ptdr: ) )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 24 August 2010, 21:57:57
Jules Vernes y a déjà pensé !
Dans son premier livre , la lune prend un obus dans l'oeil !
Heureusement , elle en a deux !
http://fr.ulike.net/Autour_de_la_Lune

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 25 August 2010, 00:33:47
Bon j'ai fait deux trois tests ( manuellement CaD sans autopilote ( logique il est pas programmé ) ) de cette méthode de propultion.

Sa pourrais marché, a cette vitesse le vaisseaux reste très très stable ( après un killrot évidament ). C'est impressionnant mais dur a maitrisé. Sans MFD ou autopilote on tombe 999999999999999999999Km a côté de la cible ^^
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 25 August 2010, 00:39:57
Quote
Sa pourrais marché, a cette vitesse le vaisseaux reste très très stable ( après un killrot évidament ). C'est impressionnant mais dur a maitrisé. Sans MFD ou autopilote on tombe 999999999999999999999Km a côté de la cible ^^
:applause: :applause: :applause:
:music:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 25 August 2010, 01:31:29
En faite j'arrive encore a faire Mars Terre, mais j'arrive pas a ralentir au bon moment =P

Par contre j''ai l'impression que même si le retro et le main sont à la meme valeur dans le fichier .cfg, le retro reste moin puissant ... J'arrive pas a faire quelque chose d'égal ...
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 25 August 2010, 02:44:04
Tu dois utiliser la Force , Luke !
Par les régulations, la reproduction, l'apprentissage (répétition) et l'organisation, l'information est un élément de base fondamental du vivant et de sa capacité de résistance à l'entropie, de parer à l'imprévu, de corriger le tir, de s'adapter après-coup grâce à un pilotage par objectifs plutôt que par une programmation ou une cause mécanique. Le principe d'une boucle de rétroaction (ou d'un thermostat) c'est de se régler sur l'écart entre le résultat mesuré et la cible. On n'est plus alors dans la physique mais dans le pilotage par objectif introduisant la finalité dans la chaîne des causes et rejoignant les régulations biologiques.
:trucdeouf:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vladimir2000 on 25 August 2010, 06:51:20
Je pense que avant de créer le vaisseaux, essayons plutôt de créer le MFD,  avec le PA integrer au MFD

Une fois le MFD créer, pour tester ce dernier prenez un vaisseaux au pif et faites les modif moteurs en ajoutant le moteur de distorsion, ou pour commencer vous pouvez bidouiller le Main engine...

Si vous ne voulez pas pourrir votre config, prenez un vaisseaux mal fait ex: tous ceux de cette page:http://www.orbithangar.com/searchresults.php?category=0&subcat=0&OrbVer=default&tag=0&StartRow=31

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 25 August 2010, 14:40:37
J'ai fait sa sur le vanguard =P         Bon truc important il faut sécurisé le vaisseaux ( Radiateur, antenne, ect ) avant l'impulsion sinon boum.

Mais j'avoue qu'il faut commencer par le MFD =X
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Alexandre on 25 August 2010, 15:06:00
Et vous avez quelqu'un pour l'écrire le MFD ?

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 25 August 2010, 15:13:53
Je connais un peu la 3D, je m'éclate avec les fichier config mais un MFD ..... J'ai jamais essayer. Je vais regardé a quoi sa ressemble mais n'espèrez pas trop de moi sur ce coup pour le MFD =X



Mais je vais regarder quand même (=


Bon je vais devoir sérieusement m'y mettre si je veux participer a l'amélioration d'Orbiter avec vous =X ... mais d'abord j'attend ma nouvelle machine ><"

Après faut trouver la poussé qui t'enmène a la vitesse de la lumière en une impulsion. Je peux peut être simulé l'AP grâce au DG-IV ... on peut bidouillé le main engine avec son fichier config ?

En tout cas je suggère cette idée (qui est exactement ce que j'imagine) :

Quote
Je viens de lire ci-dessus et j'en conclu:

Ne nous faisons pas chier avec le réalisme, créons plutôt des galaxies fictives présentes dans des film science fiction(Star wars, Star tek, Etc...). Je dis pas de faire la galaxie entière de Star Wars (par exemple), mais je dis de faire quelques planètes, et chacun ferai ça planète en fonction des donnés de star wars. D'ailleurs je propose que l'on commence par star wars.

Ensuite, en ce qui concerne la vitesse lumière voici un tableau qui concerne les niveaux de distorsion:
(on ne peut pas se limiter à la vitesse de la lumière car le système solaire que nous allons créer sera sûrement a plusieurs dizaines d'années lumières de la Terre...)

Tableau synoptique des vitesses de distorsion:

Vitesse------------->Nombre de fois la vitesse de la lumière--------------------->Durée de traversée du système solaire

Distorsion 1---------------------------->1x------------------------------------------------------------------->11h

Distorsion 2--------------------------->10x-------------------------------------------------------------------->1h

Distorsion 3---------------------------->39x------------------------------------------------------------------>17min

Distorsion 4--------------------------->102x------------------------------------------------------------------->7min

Distorsion 5--------------------------->214x------------------------------------------------------------------->3min

Distorsion 6--------------------------->392x------------------------------------------------------------------->2min

Distorsion 7--------------------------->656x------------------------------------------------------------------->1min

Distorsion 8-------------------------->1024x----------------------------------------------------------------->39s

Distorsion 9-------------------------->1516x----------------------------------------------------------------->29s

Distorsion 9.6------------------------>1909x----------------------------------------------------------------->21s

Distorsion 9.99----------------------->7912x------------------------------------------------------------------>5s

Distorsion 9.9999----------------->199516x----------------------------------------------------------------->0,2s

Distorsion 10------------------------>INFINI_----------------------------------------------------------------->NA

Source:http://fr.wikipedia.org/wiki/Distorsion_(Star_Trek)

Pour l'instant je suggère de se limiter à La Distorsion 5 dans nos addons car disons que ceci est la vitesse maximale d'un vaisseaux futuriste standard, nous augmenterons cette vitesse plus tard une fois le projet achever.

Pour le calcul de trajectoire et de cap j'ai ma petite idée:

Vous êtes en orbite Terrestre, et vous voulez aller dans la galaxie de Star wars à 60 AL(années lumières).
Vous attendez d'être au dessus de la phase de la terre qui est dans le champ de vision de la Galaxie cible;
et la vous ouvrez un MFD de calcul(que l'on va créer),vous entrer la galaxie ou une planète de cette galaxie en TGT et le calculateur vous donnera la distance à parcourir;
Ensuite vous sélectionnez via le MFD la vitesse de Distorsion à atteindre(au pif on vas dire 4.2) et le MFD vous donnera le temps de combustion.
Ensuite via l'indicateur d'attitude du MFD(comme sur IFMD), vous mettez le cap droit sur la Galaxie/Planète que vous aurez sélectionné auparavant.(vous pouvez aussi utiliser le pilote automatique si nous en mettons un)
Vous lancerez ensuite la séquence de combustion et le vaisseaux partira en un éclair sur la Galaxie/Planète sélectionner plus haut en forment une orbite droite.
Cette séquence de combustion doit être faite par un pilote automatique vu la précision requise.
Le vaisseaux devra garder le cap pendant toute la traversée(pour cela, je suggère un pilote auto).
Il y'aura un compte a rebours "T moins aa/mm/jj/hh/mm/ss" sur le MFD pour savoir dans combien de temps se fera la séquence de freinage par le pilote auto.
Après ceci vous vous retrouverez à environ 0 de vélocité par rapport a la planète ou la galaxie et vous serrez à pas plus de 1000 kilomètres dans la cas d'une planète.
Dans le cas d'une galaxie il vous faudra en suite mettre le cap sur une planète et y aller de la manière ci dessus.

Par mesure de réalisme, les Vaisseaux que nous qualifierons de Futuristes science fiction pourront avoir ce type de propulsion intégrer au vaisseaux.
Donc pour ce type de vaisseaux, il faut séparer le Main engine du Moteur de distorsion, donc 2 manettes des gaz...
Il faut également que le Main Engine(c'est le moteur standard comme celui du DG) soit très puissant au moins 3-4 fois la puissance du DGIV.

Et pour les vaisseaux normaux, cet a dire futuristes mais réalistes (genre le DG, DGIV, XR2, XR5, XR1, Shuttle A... etc),
je propose de leur assigner une capsule dockable que l'on laissera en orbite.(comme dans Star Wars).

Voilà j'ai fait le brainstorm pour vous, servez vous de ces données pour créer vous addons futuristes, je suggère que avant de créer la galaxie, créons le moyen de nous y rendre, un vaisseaux prototype allant à distorsion 5, c'est a dire 214 fois la vitesse de la lumière.

Bon courage à celui qui s'y met.

PS: je suis ouvert à toute correction sur mes planifications de travail.

Amicalement.

Vlad



Message modifié ( 25-08-2010 18:37 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: boby_nadeau on 25 August 2010, 19:53:40
Qu'es-ce que vous penser d'une structure  comme ça :

Code: [Select]
Name = Galaxy

; === Centre de notre Galaxie ===

Star1 = Center

; === Première étoile ===

Planet1 = star1
star1:moon1 = planet1
star1:moon1:Moon1 = moon1 of planet1

; === Deuxième étoile ===

Planet2 = star2
star2:moon1 = planet1
star2:moon1:Moon1 = moon1 of planet1
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: boby_nadeau on 25 August 2010, 20:11:05
J'ai tenter de joindre deux system solaire ensemble... voici les codes :

(config du system)
Code: [Select]
Name = Galaxy

; === Centre de notre Galaxie ===

Star1 = Galaxie\Center

; === Première étoile ===

Planet1 = Galaxie\star1
star1:moon1 = Galaxie\planet1
star1:moon1:Moon1 = Galaxie\moon1

; === Deuxième étoile ===

Planet2 = Galaxie\star2
star2:moon1 = Galaxie\planet2
star2:moon1:Moon1 = Galaxie\moon2

(Scénario)
Code: [Select]
BEGIN_DESC

END_DESC

BEGIN_ENVIRONMENT
  System Galaxie\Exm
  Date MJD 51982.5292925579
END_ENVIRONMENT

BEGIN_FOCUS
  Ship GL-01
END_FOCUS

BEGIN_CAMERA
  TARGET GL-01
  MODE Cockpit
  FOV 50.00
END_CAMERA

BEGIN_HUD
END_HUD

BEGIN_MFD Left
END_MFD

BEGIN_MFD Right
END_MFD

BEGIN_PANEL
END_PANEL

BEGIN_SHIPS
GL-01:DeltaGlider
  STATUS Orbiting planet1
  RPOS 3626158.96 4307928.18 -3325004.36
  RVEL 6623.108 -3432.497 2656.884
  AROT -52.67 -56.93 90.32
  PRPLEVEL 0:0.553 1:0.9
  NOSECONE 0 0.0000
  GEAR 0 0.0000
  AIRLOCK 0 0.0000
END
END_SHIPS
(Le log après la simulation)
Code: [Select]
**** Orbiter.log
Build Jun  6 2010 [v.100606]
Timer precision: 2.79365e-007 sec
Found 0 joystick(s)
Devices enumerated: 6
Devices accepted: 5
==> RGB Emulation
==> Direct3D HAL
==> Direct3D T&L HAL
==> Direct3D HAL (ATI MOBILITY RADEON 7500)
==> Direct3D T&L HAL (ATI MOBILITY RADEON 7500)
Module AtlantisConfig.dll .... [Build 100606, API 100606]
Module AtmConfig.dll ......... [Build 100606, API 100606]
Module DGConfigurator.dll .... [Build 100606, API 100606]
Module ScnEditor.dll ......... [Build 100606, API 100606]
Module Rcontrol.dll .......... [Build 100816, API 100606]
Module OrbiterSound.dll ...... [Build ******, API 060425]
---------------------------------------------------------------
>>> WARNING: Obsolete API function used: oapiRegisterMFDMode
At least one active module is accessing an obsolete interface function.
Addons which rely on obsolete functions may not be compatible with
future versions of Orbiter.
---------------------------------------------------------------
Module AutoFCS.dll ........... [Build ******, API 050206]
Module GPCMFD.dll ............ [Build 100621, API 100606]
Module RPOP.dll .............. [Build 100620, API 100606]
Module UnivPTG.dll ........... [Build 100629, API 100606]
Module transx.dll ............ [Build 100528, API 100527]

**** Creating simulation session
DirectDraw interface OK
Direct3D interface OK
Graphics: Viewport: Window 1018 x 736 x 16
Graphics: Hardware T&L capability: Yes
Graphics: Z-buffer depth: 16 bit
Loading 8816 records from star database
Module Sun.dll ............... [Build 100215, API 100212]
VSOP87(E) Sun: Precision 1e-006, Terms 554/6634
VSOP87(E) Sun: Precision 1e-006, Terms 554/6634
VSOP87(E) Sun: Precision 1e-006, Terms 554/6634
Finished initialising world
Module DeltaGlider.dll ....... [Build 100606, API 100606]
Module LuaInline.dll ......... [Build 100606, API 100606]
Finished initialising status
Finished initialising camera
Finished initialising panels
Finished setting up render state
---------------------------------------------------------------
>>> WARNING: Obsolete API function used: oapiGetStationCount
At least one active module is accessing an obsolete interface function.
Addons which rely on obsolete functions may not be compatible with
future versions of Orbiter.
---------------------------------------------------------------
ERROR: DDraw object is still referenced: 3
---------------------------------------------------------------
>>> ERROR: Destroy framework objects failed
>>> [OrbiterGraphics::Exit3DEnvironment | .\OGraphics.cpp | 1029]
---------------------------------------------------------------
**** Closing simulation session

Le problème est que les deux étoile et leur planetes disparaisent ! Et mon Daltaglider orbiter autour du centre de la galaxie ! Comment pourait-on régler ça ??
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: Bibi Uncle on 25 August 2010, 20:55:35
Orbiter ne veut pas 2 Soleil dans son scénario. Il peut seulement avoir une seule source de spécularité. Donc, t'as pas le droit de mettre 2 fois star dans ta config.

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 25 August 2010, 20:55:40
On a MSSS donc pas besoin d'avoir tout les systèmes dans le même scénario au départ.
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ?? <-- À toute la communauté francophone !
Post by: Vladimir2000 on 25 August 2010, 20:56:06
Quote
boby_nadeau a écrit:
J'ai tenter de joindre deux system solaire ensemble... voici les codes :

(config du system)
Code: [Select]
Name = Galaxy

; === Centre de notre Galaxie ===

Star1 = Galaxie\Center

; === Première étoile ===

Planet1 = Galaxie\star1
star1:moon1 = Galaxie\planet1
star1:moon1:Moon1 = Galaxie\moon1

; === Deuxième étoile ===

Planet2 = Galaxie\star2
star2:moon1 = Galaxie\planet2
star2:moon1:Moon1 = Galaxie\moon2

(Scénario)
Code: [Select]
BEGIN_DESC

END_DESC

BEGIN_ENVIRONMENT
  System Galaxie\Exm
  Date MJD 51982.5292925579
END_ENVIRONMENT

BEGIN_FOCUS
  Ship GL-01
END_FOCUS

BEGIN_CAMERA
  TARGET GL-01
  MODE Cockpit
  FOV 50.00
END_CAMERA

BEGIN_HUD
END_HUD

BEGIN_MFD Left
END_MFD

BEGIN_MFD Right
END_MFD

BEGIN_PANEL
END_PANEL

BEGIN_SHIPS
GL-01:DeltaGlider
  STATUS Orbiting planet1
  RPOS 3626158.96 4307928.18 -3325004.36
  RVEL 6623.108 -3432.497 2656.884
  AROT -52.67 -56.93 90.32
  PRPLEVEL 0:0.553 1:0.9
  NOSECONE 0 0.0000
  GEAR 0 0.0000
  AIRLOCK 0 0.0000
END
END_SHIPS
(Le log après la simulation)
Code: [Select]
**** Orbiter.log
Build Jun  6 2010 [v.100606]
Timer precision: 2.79365e-007 sec
Found 0 joystick(s)
Devices enumerated: 6
Devices accepted: 5
==&gt; RGB Emulation
==&gt; Direct3D HAL
==&gt; Direct3D T&L HAL
==&gt; Direct3D HAL (ATI MOBILITY RADEON 7500)
==&gt; Direct3D T&L HAL (ATI MOBILITY RADEON 7500)
Module AtlantisConfig.dll .... [Build 100606, API 100606]
Module AtmConfig.dll ......... [Build 100606, API 100606]
Module DGConfigurator.dll .... [Build 100606, API 100606]
Module ScnEditor.dll ......... [Build 100606, API 100606]
Module Rcontrol.dll .......... [Build 100816, API 100606]
Module OrbiterSound.dll ...... [Build ******, API 060425]
---------------------------------------------------------------
&gt;&gt;&gt; WARNING: Obsolete API function used: oapiRegisterMFDMode
At least one active module is accessing an obsolete interface function.
Addons which rely on obsolete functions may not be compatible with
future versions of Orbiter.
---------------------------------------------------------------
Module AutoFCS.dll ........... [Build ******, API 050206]
Module GPCMFD.dll ............ [Build 100621, API 100606]
Module RPOP.dll .............. [Build 100620, API 100606]
Module UnivPTG.dll ........... [Build 100629, API 100606]
Module transx.dll ............ [Build 100528, API 100527]

**** Creating simulation session
DirectDraw interface OK
Direct3D interface OK
Graphics: Viewport: Window 1018 x 736 x 16
Graphics: Hardware T&L capability: Yes
Graphics: Z-buffer depth: 16 bit
Loading 8816 records from star database
Module Sun.dll ............... [Build 100215, API 100212]
VSOP87(E) Sun: Precision 1e-006, Terms 554/6634
VSOP87(E) Sun: Precision 1e-006, Terms 554/6634
VSOP87(E) Sun: Precision 1e-006, Terms 554/6634
Finished initialising world
Module DeltaGlider.dll ....... [Build 100606, API 100606]
Module LuaInline.dll ......... [Build 100606, API 100606]
Finished initialising status
Finished initialising camera
Finished initialising panels
Finished setting up render state
---------------------------------------------------------------
&gt;&gt;&gt; WARNING: Obsolete API function used: oapiGetStationCount
At least one active module is accessing an obsolete interface function.
Addons which rely on obsolete functions may not be compatible with
future versions of Orbiter.
---------------------------------------------------------------
ERROR: DDraw object is still referenced: 3
---------------------------------------------------------------
&gt;&gt;&gt; ERROR: Destroy framework objects failed
&gt;&gt;&gt; [OrbiterGraphics::Exit3DEnvironment | .\OGraphics.cpp | 1029]
---------------------------------------------------------------
**** Closing simulation session

Le problème est que les deux étoile et leur planetes disparaisent ! Et mon Daltaglider orbiter autour du centre de la galaxie ! Comment pourait-on régler ça ??
Malheuresement je suis bon qu'en brainstorm...:sad:



Message modifié ( 25-08-2010 20:57 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vladimir2000 on 25 August 2010, 21:07:28
MSSS permet d'ajouter un systeme solaire ou de changer de système solaire. car si c'est le cas de ce dernier, on est confronter a un nouveaux prblème:

Si on part de la Terre et qu'on veut aller dans un autre système, ci celui-ci n'est pas encore présent, le MFD va avoir du mal à calculer la route...

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 25 August 2010, 21:15:51
Vous sentez ? Il y a comme une odeur de "on va devoir tout reprendre a zéro".

Pour changer de système solaire, il faudrait que le point sa fixe et enrengistré dans le pilote automatique ..... de toute façon je crois pas qu'une galaxie ce déplace aussi rapidement que la Terre autour du soleil donc le réalisme ne prendra pas une trop grosse claque.

Pour les planète, le système solaire étant chargé les données sont là !



Message modifié ( 25-08-2010 21:16 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 25 August 2010, 21:30:09
Salut les gars ! ;)
J'aime la façon dont vous défendez votre bout de gras .
Je veux bien m'occuper de programmer le MFD , comprendre le fonctionnement de MSSS dont j'ai déjà les sources .
Le source de mon code sera à la disposition du groupe , s'il est bon il aura une valeur éducative .
Cela prendra du temps , mais si vous êtes patient , nous y arriverons .
Chacun peut apporter son aide selon ses moyens , il n'y a pas de sot métier dans une communauté !
Je posterais mes découvertes au sujet De MSSS au fur et à mesure .
Ce dernier étant un MFD , c'est sa structure que j'utiliserai .
:top:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 25 August 2010, 21:56:35
Yeah ! Bon courage ! :eek:

De mon côté je vais voir ce que je peux faire. :damn:
Ou plutot ce que je sais faire ... ( Et sinon bha j'apprendrais tant pis ^^ )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 25 August 2010, 22:13:08
Ben , tu m'aideras en m'apportant ton opinion sur les choix à faire , par exemple .
Je peux coder , mais c'est la volonté de la communauté qui doit être fête , euh , faite !
Je me suis remis à coder mon projet ( en commun avec CSLevine) de MFD poseur de Mesh  , donc je m'entraine pour
être capable de soulever + lourd ... si tu vois ce qu'je veux dire ...
A+ , courage ! ( la joie est un exellent carburant )



Message modifié ( 27-08-2010 07:17 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Rughur on 26 August 2010, 10:00:40
Hum, si je puis me permettre...

Dans la science fiction, il existe plusieurs modes de propulsions non "Einsteiniens".

Le saut par portails
Vous entrez dans un trou de ver, un pont Einstein-Rozen ou un autre truc du genre et vous ressortez de l'autre côté.

Le Warp
Vous trimballez avec vous une singularité quantique ou vous modifiez les propriétés de l'espace-temps dans une bulle qui entoure votre vaisseau afin de contourner la limitation de c

Le pliage
Vous pliez l'espace afin de faire coïncider deux points de l'espace ou vous modifiez carrement les descripteurs.


Vous voyez... ça fait plein de possibilités !!

Il suffit juste d'avoir une carte d'astrogation ou vous choisissez votre destination et un joli écran de transition qui reflète le mode choisi et c'est emballé...

Euh, par contre le truc qui va vous poser problème, c'est que les systèmes comme le notre ne sont pas les seuls...
Bon, ok, on a une jolie étoile en série principale de type GV...
Les type GV et MV sont les plus répandus, mais il n'y a pas que ça... Il y a des naines blanches, des géantes rouges... Des super-géantes et aussi des étoiles à neutrons avec des densités probablement "out of range"...

Et le plus chiant à gérer, ça risque d'être les systèmes à étoiles multiples...
Tenez... Par exemple, Proxima du centaure... C'est l'étoile la plus proche de notre soleil... Elle se trouve à 1 parsec d'ici.
Vous saviez qu'elle appartient à un système trinaire... ?
Il vous faudra créer un système planétaire immense comprenant une étoile de type G2, une étoile de type K1 et une dernière de type M5.5 Ve (une géante rouge, en fait...).


Si vous tentez de recréer la banlieue de la terre sur 10 parsecs de rayon ( 32.6 al environ), il va y avoir du sport...
Entre les nébuleuses planétaires et les objets exotiques... Si vous voulez aller plus loin, je ne vous parle même pas des proto-étoiles (étoiles en formations)...


Il va vous falloir trouver des astuces pour chacun de ces phénomènes...
Ceci dit, je trouve votre projet très intéressant...
SI vous voulez bien de moi, je suis près à vous offrir mon aide.


Cordialement,

Rughur, le Troll.

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Thrawn on 26 August 2010, 11:54:46
bien vu Rughur, c'est un peu ce que je voulais dire en parlant de frontière entre réalité et fiction.

Mais en parlant de systeme multiple avec comme exemple proxima du centaure qui gravite certe autour d'une paire centrale formant ainsi le systeme alpha centauri dont elle est éloignée de 13 000 UA ( pour info soleil/ pluton = 49 UA) avec une période de révolution entre 500 000 ans et 2 millions d'années.
Est-ce bien utile de les integrer dans un meme fichier config ?
Car la simulation des champs gravitationnels entre ces étoiles est négligeable à notre echelle de temps.

Mais c'est que je me prend au jeu moi :wonder:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Rughur on 26 August 2010, 14:57:01
Ouaip, je suis d'accord...
Certains astronomes considèrent même Proxima comme une étoile indépendante...

Ceci dit, tu as raison, ça fait quand même 2 000 000 000 000 foutu kilomètres entre la paire et la solitaire...
Et si on les intègre dans un système unique, ça fera quand même pas mal de temps en vitesse relativiste.
Théoriquement  1 800 heures ( Près de 75 jours ) et sans compter l'accélération/décélération.

Hum, pas moyen de modéliser des système complexes en restant dans ce carcan.... Puisqu'il doit y avoir un soleil unique.
J'ai pensé à une manière de contourner le problème.... Puisqu'il doit y avoir un point central, fort bien...
Pourquoi ne pas changer l'échelle et prendre le trou noir du centre galactique comme axe ?

Ok, notre galaxie est un peu mastoque... Et même en randomisant les systèmes non connus, ça fait un boulot de titan...
Il serait par contre possible de créer une mini-galaxie avec peu d'étoiles et un trou noir de taille familiale.

Ou bien
Une vieille galaxie très étalée, mais avec peu d'étoiles ?

Ou bien
Une très jeune galaxie avec  presque que des proto-étoiles ?

Ce serait quand même le pied de modéliser une galaxie théorique avec un échantillon de tous les objets stellaires imaginables.


Non ?

Cordialement,

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Thrawn on 26 August 2010, 15:49:46
Oui mais, il va m'engueuler Rughur, Pourquoi s'embeter à creer un point central a la galaxie?

Les systemes qui tournent autour du centre le font en millions d'années, donc à notre echelle de temps ils sont fixes.
Alors voila mon idée:
Vu que l'on s'achemine vers un fichier config par systeme solaire.
Pourquoi ne pas avoir une bete carte de l'environnement que l'on veut creer avec des coordonnées par rapport au centre de la galaxie ou tout autres réferences que vous voulez.
Et il suffit de creer dans chaque fichier sol une Nième planète mais qui fera office de balise pour le passage en hyper espace ou ce que vous voulez.
IL suffit de la pointer avec le MFD, et hop on change de fichier sol.
A mon sens il faut simplifier la procedure de changement de systeme et privilegier la visite de ces systèmes.

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: pilote334 on 26 August 2010, 16:15:07
Thrawn, je pense que tu viens de définir vers quoi on doit aller de manière précise et simple. C'est à mon sens, à l'échelle d'un système, la meilleure solution. Par contre peut-on faire apparaitre en toile de fond les autre étoiles, galaxies...etc...afin d'obtenir une petite once supplémentaire de réalisme, au moins graphiquement (une texture...)...?

Yves

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Alexandre on 26 August 2010, 16:45:41
Quote
pilote334 a écrit:
Thrawn, je pense que tu viens de définir vers quoi on doit aller de manière précise et simple. C'est à mon sens, à l'échelle d'un système, la meilleure solution. Par contre peut-on faire apparaitre en toile de fond les autre étoiles, galaxies...etc...afin d'obtenir une petite once supplémentaire de réalisme, au moins graphiquement (une texture...)...?

Yves


Je crois que dagoo avait fait un truc de se genre... faudrait lui demandé ;)

Je trouve votre projet vachement ambitieux les gars ! Mais sa a pas l'air super organisé :doubt: je me trompe ?

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Thrawn on 26 August 2010, 16:47:26
Ben le réalisme de l'environnement est déjà representé pour notre système solaire alors vouloir modéliser en fond du ciel les systèmes que l'on aura créer ne sera pas du tout réaliste car on distingue a l'oeil nu les étoile de magnitude 0 à 5 .
Qu'elle magnitude apparente a  une étoile comme le soleil à 50 années lumière?
Par contre ce qui est interessant sera de creer le fond du ciel qui va bien avec le systeme que l'on va creer.A quoi va ressembler notre galaxie vu depuis l'autre coté du bras d'Orion auquel nous appartenons?
Adieu nos belles constellations, Madame soleil sera peaumé.
Arf

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Thrawn on 26 August 2010, 16:53:54
Quote
Je trouve votre projet vachement ambitieux les gars ! Mais sa a pas l'air super organisé  je me trompe ?
pas du tout organisé, c'est l'etude de faisabilité.:siffle:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: pilote334 on 26 August 2010, 17:00:00
@alexandre :

En fait le premier objectif est d'établir un cahier des charges en fonction des possibilités offertes par Orbiter. C'est n'est pas forcément très simple. Les choix que nous ferons alors vont conditionner l'organisation du projet. C'est donc une étape cruciale et indispensable à une réalisation...

Yves

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Alexandre on 26 August 2010, 17:03:48
Quote
Thrawn a écrit:
Ben le réalisme de l'environnement est déjà representé pour notre système solaire alors vouloir modéliser en fond du ciel les systèmes que l'on aura créer ne sera pas du tout réaliste car on distingue a l'oeil nu les étoile de magnitude 0 à 5 .
Qu'elle magnitude apparente a  une étoile comme le soleil à 50 années lumière?
Par contre ce qui est interessant sera de creer le fond du ciel qui va bien avec le systeme que l'on va creer.A quoi va ressembler notre galaxie vu depuis l'autre coté du bras d'Orion auquel nous appartenons?
Adieu nos belles constellations, Madame soleil sera peaumé.
Arf


Chauds ! :hot:

Faudrait alors modélisé beaucoup d'étoile pour que le ciel ne soit pas vide, surtout si tu vient a viré la texture de fonds des étoile, Car on peut pas laissé la texture de fonds et mettre beaucoup d'étoile, sinon même quand on fait un long voyage les constellation seront tout le temps les mêmes...
Après pour se qui est de la représentation de la voix lactée il faudrait s'inspirer de celestia, donc crée un modèle et texture qui serai la voix lactée ^^

Avec celestia pour se qui connaisse pas ;)

(http://s2.noelshack.com/old/up/voix_lacte1-68bda80d85.jpg)

La voix lactée au voisinage de la terre

(http://s2.noelshack.com/old/up/voix_lacte2-a0b94c7d59.jpg)

La voix lactée de plus loins :) avec le système solaire pointé en rouge...

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: pilote334 on 26 August 2010, 17:08:11
belles images...à méditer pour la faisabilité...

Yves

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Thrawn on 26 August 2010, 17:09:37
en fait je pensais plutôt au fond du ciel que l'on a dans orbiter en faisant F9 ;)

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 26 August 2010, 19:50:40
Niveau gameplay j'ai imaginé quelque chose de relativement simpa :

http://img843.imageshack.us/img843/7362/cartedebase.jpg

Comme vous le voyer on passe d'un système a l'autre par des intersection. On prendrai le cap du systeme solaire a l'intersection puis a un autre système solaire. L'avantage ( en plus d'être réaliste ... L'hyperespace est dangereux on ne prend pas n'importe quel cap ) c'est de pouvoir associé une texture de fond a chacune de ces intersections.

Après j'imagine que c'est une questions de gout, j'aime bien ce genre de schéma ( les fameuses autoroutes de l'espace ) que de pouvoir aller n'importe et ou a partir de n'importe quel endroit.

Fait avec paint hein ^^'



Message modifié ( 26-08-2010 19:52 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 27 August 2010, 01:19:57
Euh ... Je passais par là ... J'ai vu de la lumière ... Je suis entré .
LES GARS ! LES GARS !
VITE ! Chopez le Troll et le  Mitth’raw’nuruodo , faites les boire , jusqu'à " Il, est des nô ô tres , il a bu son vin comme les ô ô tres ! " .
Je suis étourdi par ce que je lis !
Quel voyage en perspective !
Quelle belle vue de l'Esprit !
Quel humour aussi ! ( Un trou noir de taille " familiale " ! MWA a a a a :ptdr: :ptdr: :ptdr: ) .
Quelle Connaissance Véritable surtout !
Bon , je retourne lire les propos de BIG et de BANG !
:trucdeouf:

Edith :
Le parsec (symbole pc) est une unité de longueur utilisée en astronomie. Son nom vient de la contraction de « parallaxe-seconde ».
Cette unité résulte de l’utilisation d’une méthode trigonométrique dite « méthode de la parallaxe », servant à déterminer la distance séparant un observateur d’un objet éloigné quelconque, à la mesure de la distance des objets célestes.
Vergil ? T'es toujours sur mon dos ? Au cas où ... Wikipedia ->Parsec (http://fr.wikipedia.org/wiki/Parsec)

Etoile à Neutron : Avis aux Administrateurs de Forums en tout genre ...
Sous l'effet de l'effondrement gravitationnel d'un coeur de plus de 1,4 Masse solaire, la matière est contrainte de prendre un état dégénéré : les électrons ne peuvent plus rester sur leurs orbites autour des noyaux (il leur faudrait une vitesse supérieure à celle de la lumière pour répondre au principe d'exclusion de Pauli) et sont forcés de pénétrer dans les noyaux atomiques, fusionnant ainsi avec les protons pour ne plus laisser place qu'à des neutrons confinés.

La densité des neutrons au coeur de l'étoile devient telle que l'interaction nucléaire forte qui agit sur eux devient répulsive. De plus, le principe de Pauli que nous avons vu tout à l'heure interdit aussi à deux neutrons de se trouver dans le même état au même endroit. L'addition de la pression de dégénérescence créée par le principe de Pauli avec l'interaction forte devenue répulsive va permettre au résidu de l'étoile de ne pas s'écraser sous la pression de gravitation.. http://nrumiano.free.fr/Fetoiles/neutrons.html


Quote
Il va vous falloir trouver des astuces pour chacun de ces phénomènes...
Ceci dit, je trouve votre projet très intéressant...
SI vous voulez bien de moi, je suis près à vous offrir mon aide.

Je veux bien de toi !
Il me semble que tu viens de nous donner les ... Arrhes de ton Aide ?
:beer::music::beer:



Message modifié ( 27-08-2010 02:13 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 27 August 2010, 01:39:39
J'en peut rien MrSpock, tu es partouuuuuuuuuuuuut ( Heureusement que tu as la téléportation aussi ><" )

Sinon instructif l'article wikipédia même si a l'heure qu'il est j'ai trop le cerveau ramolli pour en comprendre plus de la moitié :zzz:

Sinon je vous fait toujours part de mes idées ( les bonnes mais surtout les mauvaises :diable: ).



Message modifié ( 27-08-2010 01:49 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 27 August 2010, 01:55:20
Repos Soldat ! :diable:
:ptdr::music::ptdr:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: boby_nadeau on 27 August 2010, 02:00:41
IMPORTANT À LIRE !!!
[/color]
Serait t'ils possible de faire un module orbiter au lieux d'un MFD ? Car un module a l'avantage d'être automatique (sans assistance.. pour ceux qui ne save pas ce que ça veut dire :ptdr: ). De plus, serait-il possible de créer un plan 2D circulaire (non visible, donc un système de coordonnée) dont l'origine est le soleil ?

Dans un espace 3D (comme dans  orbiter), on pourait avoir trois coordonnée : la distance entre le vessel et le soleil (ici.. nous apellerons cette axe X), la situation du vessel par rapport à l'axe X (en angle) et l'angle formé par le vessel par rapport au soleil sur l'axe Y (autrement dit : la distance entre le plan 2D et le vessel... mais exprimé en angle.. par rapport a l'origine).

(http://www.geod.nrcan.gc.ca/edu/geod/images/3d.gif)

Ainsi donc, il seras possible de calculer la direction de chaque étoile (qui, a ce stade de la simulation, ne sont pas existante... mais visible sur le fond .. comme de simple point blanc) par rapport au vessel. Plus on s'éloigne du soleil, plus la distance entre celui-ci et le vessel croît (logique non ?), le module soustrait la cette distance a la distance entre le soleil et l'étoile visée. Puis, a mis chemin, le soleil est supprimé (ainsi que ces planètes) et l'étoile visée est charger (avec ces planète... s'il y en a).

Qu'en penser vous ??

Boby_nadeau
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 27 August 2010, 02:13:49
Bha c'est sa l'idée ^^ Depuis le début =P


Le MFD ne sert qu'a calculer la trajectoire =P
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 27 August 2010, 02:46:12
Quote
Serait t'ils possible de faire un module orbiter au lieux d'un MFD ? Car un module a l'avantage d'être automatique (sans assistance.. pour ceux qui ne save pas ce que ça veut dire  )
Qu'est-ce que je croque pour mon 16H ? Un BN ... :diable:
Hey ! Bobby ? Avant de te moquer de ceux qui ne savent pas ( pour le moment ) ce que " çà " veut dire ,
RELIS TOI !! s'il te plait ... mmm .
As-tu réalisé que l'idée qui est en toi ne t'appartient pas ?

Que peut-être tu devrais te contenter ( à mon instar ) que quelqu'un aie eu le coeur de s'y intérresser et de s'y investir ?
As-tu déjà compris ce que tes membres ont dit ? ( principe de la communauté !) .
Tes propos sont confus , et sèment la confusion .
Les propos de Big et de Bang sont ... clairs !

Quote
De plus, serait-il possible de créer un plan 2D circulaire (non visible, donc un système de coordonnée) dont l'origine est le soleil ?
Hum ... Oui , prend un miroir et regarde toi ?
:ptdr: :ptdr: :ptdr:
Bon , allez , épargne nous du Temps plutôt que de nous le faire perdre . Enfin d'essayer ...
D'Accord ?
;)
Maintenant , tu connais ce que jean panse !
:music:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: boby_nadeau on 27 August 2010, 02:54:16
Bien, l'idée, c'est de faire une galaxie, et ça, c'est une solution ! Je pense que ceci pourait nous servir de base pour effectuer un transfer entre deux étoile, en diminuant la mémoire requise et ainsi, en accélérant le jeux !

Donc, il y auras le module, qui ce chargera des calculs et du changement de systeme, et le MFD qui servira d'interface avec l'utilisateur.

Pour le MFD, on pourait penser a une carte, zoomable, et déplacable de la galaxie, avec un pointeur pour sélectioner les coordonnée voulu. Un  moteur de recherche (ou simplement une fenêtre de saisie) pour rechercher un étoile.

Le module aura plusieurs fonctions :

- Recevoir les information en provenance du MFD.
- Analyser les information (calcules, etc).
- Réaliser la tâche (le changement de système)
- Actualiser les calculs (parce que le vessel bouge)
- Réaliser la tâche (une seconde fois, avec les informations actualiser des calcules).

Donc, voici le principe :

- On vas creer un système de coordonnées dont l'origine est le soleil. Ce système repose sur trois information :
   1 - La distance soleil à vessel
   2 - La distance droite en provenance de l'équateur du soleil à vessel (plus simplement : la ligne bleu, mais la  mesure est prise grâce a l'angle A)
   3- La déclinaison par rapport à la longitude zéro du soleil.

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_837619Vessel.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=837619Vessel.png)

- On vas creer une bases de donnée d'étoiles contenant c'est trois informations (le catalogue HIP est basée sur ce systeme de coordonnée .. je pense).

Bon, pour le reste, je vais y pense.

Qu'en penser vous ?

Boby_nadeau
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: boby_nadeau on 27 August 2010, 03:11:12
Quote
As-tu réalisé que l'idée qui est en toi ne t'appartient pas ?

Je comprend pas, j'ai très bien réaliser que cette idée, elle ne m'appartient pas ! J'essaie (j'essaie ...) de donner des idée car je suis enthousiaste !

Quote
RELIS TOI !!
Est-ce que cela signifie que mon français est pitoyable ... si oui... j'en conçois ! Ma structure de français aussi ! Je suis meilleur en mathématique !

Quote
Quote
De plus, serait-il possible de créer un plan 2D circulaire (non visible, donc un système de coordonnée) dont l'origine est le soleil ?

Hum ... Oui , prend un miroir et regarde toi ?
 

J'la comprend pas ! :ptdr:

Quote
Que peut-être tu devrais te contenter ( à mon instar ) que quelqu'un aie eu le coeur de s'y intérresser et de s'y investir ?
As-tu déjà compris ce que tes membres ont dit ? ( principe de la communauté !) .

Désolé, c'est vrai que je ne tes pas montrer de reconnaissance ! Pardonne moi ! Je te le dit, merci ! C'est super que tu t'investisse dans ce projet !

Quote
Tes propos sont confus , et sèment la confusion .

Dsl, effectivement, je ne m relie pas... et avec mes difficulté en français.. c'est un massacre ! Je vais a l'avenir faire plus attention a ce que j'écrit et a la formulation de mes idée !

J'aime les gens qui disent ce qu'ils pensent haut et fort ! J'aime les gens comme toi !
Merci,

Boby_nadeau

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 27 August 2010, 03:13:45
Quote
et ça, c'est une solution !
5 sur 5 , autrement dit : :applause:


Quote
Je pense que ceci pourait nous servir de base pour effectuer un transfer entre deux étoile, en diminuant la mémoire requise et ainsi, en accélérant le jeux !
Je veux bien , même si accélérer le jeu n'est pas la priorité .
La priorité , BoB , c'est de ne pas le ralentir !

Quote
Donc, il y auras le module, qui ce chargera des calculs et du changement de systeme, et le MFD qui servira d'interface avec l'utilisateur.

Pour ton information , ce que nous , programmeurs en c++ pour Orbiter , appelons module , est en fait une Dll contenant
soit une classe de vaisseau , soit un type de mfd , soit du :music: ( Merci encore DANSTEPH) , voir même le tout ( vaisseau modifié + mfd +... ) compacté dans une logique de programme .

Tu dis on va faire : C'EST UN PEU AUTORITAIRE , NON ? :diable:
quelle est ton Autorité , déjà ? :wonder:
Pour le reste , je cède ma place .
J'ai pas encore éssayé ton cadeau sammy ... Istres ? Istres ? Mayday !

EDITH : "- Réaliser la tâche (une seconde fois, avec les informations actualiser des calcules)."
;):music:;)

La copine d'EDITH : " Laver la tâche ( avec de l'eau écarlate ...) "
:ptdr: :ptdr: :ptdr:



Message modifié ( 27-08-2010 03:20 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 27 August 2010, 03:30:59
Bon , Bobby ...
Je t'aime moi aussi , mais tu es mauvais danseur ! :diable:
Coordonne tout çà , mon vieux ! :music:
Le UN dont je parle , ce n'est pas MrSpock !
Je vais te confier un secret ( Les autres , vous n'y avez pas Droit ! )
un , est un corps constitué de deux caractères inversés .

Je suis certain que tu es bien disposé maintenant , puisque tu m'as bien reçu .
Laisse faire les " Spécialistes " , sinon au combat , tu risques de prendre une balle ...
Le combat , quel combat ?
C'est la lutte organisée pour faire disparaitre l'ignorance .
Deviens ce que tu prétends , et joins toi à nous !
Si je suis ici , un participant , c'est pour être éclairé !
+A+
:beer:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: boby_nadeau on 27 August 2010, 03:36:27
Autoritaire... ce n'est pas mon but ! Je m'en excuse... c'est ma façons de m'exprimer et c'est a vous de dire non (ou oui ) ! Et si je comprend ... je ferai mieux de ne plus poster et de laisser les pro faire leur travaille ! Moi... je donne des idée ! Prennez ce que vous vouler et faite ce que vous voulez ! Moi... je suis enthousiate ... je vous rapelle, c'est pour la communauté ! Je suis dans la communauté francophone... mais comme je l'ai dit... je ne sais pas programmer C++ ... donc.. j'essaie de participer comme je peut !

Donc, j'essais seulement de vous aider ... mais vous n'avez pas l'air de vouloir de cette aide. C'est libre a vous !

Au lieu de critiquer mes méthode... dite moi ce que vous en penser et saisisez le sens !

Boby_nadeau
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: boby_nadeau on 27 August 2010, 03:37:44
Quote
Tu dis on va faire : C'EST UN PEU AUTORITAIRE , NON ?
quelle est ton Autorité , déjà ?

Mon autorité ? Et toi quelle est ton autorité ?
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 27 August 2010, 03:49:10
Quote
Et toi quelle est ton autorité ?
Ben ... le rire ? :wonder:   CharlotMan is the name of the Mod erator !
Bobby ? Nos posts se croisent ... pour ne pas dire nos pieds ... aie ... nous allons tomber ...
:help:
DOnc , une galaxie , çà vous tente ?
Fastoche !
:music:



Message modifié ( 27-08-2010 03:52 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 27 August 2010, 07:31:45
:music:
Bonjour !
En ce jour qui commence bien , je rapporte le bâton lancé par BIG ( ou était-ce BANG ?) et qui me concerne :
Mon vaisseau , le " JellyFish " , étant en cours de construction , j'ai trouvé bon d'ordonner sa construction .
La réalité pouvant rejoindre la fiction en certains points , je retiens pour moi l'idée émise :
Le Warp : Car ...
WIKI :
Quote
Le moteur Warp, dans l'univers fictif de Star Trek, permet aux vaisseaux d'atteindre une vitesse supraluminique (supérieure à celle de la lumière).

Merci donc à nos deux spécialistes qui , ensemble , j'en suis sûr , permettront la réalisation de ce projet ambitieux de création de galaxie.
Ils me permettent à moi , personnellement , d'avancer ! :top:
Bonne journée à tous , spécialement à toi , Bobby-N'a de l'eau ! Chatouille ...:ptdr:
:music:



Message modifié ( 27-08-2010 07:33 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Thrawn on 27 August 2010, 08:53:27
heu qui est big, qui est bang?

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 27 August 2010, 13:43:07
Un jeu de mot sur le Big Bang je crois =P

Quand a moi je vais tenter de faire une base de MFD.

*Se plonge dans la doc*



Message modifié ( 27-08-2010 21:13 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 28 August 2010, 04:36:22
Salut les amis !
Oui , c'était un trait d'humour , censé refléter la puissance de la création manifestée dans ses composantes .
Nous sommes qui nous sommes , et pourtant , il me semble , nous incarnons selon les circonstances des puissances .
Le fait que Rughur et Thrawn entrent dans la réflexion a produit pour moi un apport d'énergie immense .
Bravo Vergil pour ta détermination ! :top:
J'ai besoin de mon coté d'assimiler tout ce que nos documentalistes nous ont révélé .
N'hésitez pas à nous nourrir , les gars , par vos informations !
:top::music::top:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Thrawn on 28 August 2010, 09:51:37
Pas de problème pour l'humour, moi ce sera Bang.
Pour te nourrir,pas de problème non plus.
Il me reste un bavoir, une chaise haute et une bouchée pour papa Bang......

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 29 August 2010, 03:31:36
Bien reçu Bang !
Je me disais que Big et toi vous pourriez ouvrir un fil à part , parallèle à celui-ci , qui permettrait de simplifier le travail de
suivi , pour une meilleure réalisation . ( concernant ce que nous devrions savoir ) .
Ce qui m'avait géné avec l'intervention de Bobby ( J'aurais pu te MP Bobby , c'est vrai :wonder: ) , c'est qu'il rompait la logique du fil concernant l'Univers que vous exposez .
Mélangeant la Technique et la Raison , ou si vous préférez le SAVOIR et le FAIRE .

Je pense que deux fils qui se croisent forment un cable ... trois étant plus facile à tresser .
Voilà , quand penser vous ? ( une chatouille pour bobby ... Hey , souris ! )
:bebe:



Message modifié ( 29-08-2010 03:43 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 30 August 2010, 00:11:07
Ben je cherche un max de Doc" Même si j'attends d'avoir ma nouvelle machine avant de faire quoi ce soit.
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 30 August 2010, 11:24:08
De quoi as tu besoin en priorité , Vergil ?
Si tu veux être initié au C++ , le vieux maitre Dan Kenobi a laissé un nid , pour qu'y éclose des petits .
Nous sommes tous passés par là , moi y compris .
A bon entendeur , salut !
:music:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 31 August 2010, 00:41:07
Il y a beaucoups de Doc pour les vaisseaux, les planète et tout ce que tu veut ... mais vriament que dalle sur les MFD Oo'

Je vais jeter un oeil aux leçon de Dan Kenobi, J'y trouverai peut être des choses interessantes ( =
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: pilote334 on 31 August 2010, 11:21:12
Si tu as besoin Vergil, contacte nous sur 121.5 MHz (fréquence de détresse internationale)...

Yves

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 31 August 2010, 12:11:07
Oui , et regarde dans le sdk Orbiter 2010 , il y a un répertoire d'exemples .
Si tu as suivi les consignes de Dan ( télécharger visualstudio2005) , tu seras à même de charger un projet , d'examiner son fonctionnement et de le modifier selon tes besoins . Il y a 2 ou 3 exemples concernant les MFD .
Si tu veux simplement jeter un coup d'oeil , tu peux ouvrir les fichiers .h et .cpp avec un simple Editeur de Texte .
Nous serons là pour t'assister !
Bonne Orbite , Mr Vergil !
:top:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: boby_nadeau on 04 September 2010, 01:00:47
Alors ... c'est abandnné ou pas ?

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: pilote334 on 04 September 2010, 06:18:41
Boby, laisse le temps aux choses de mûrir, c'est ce qui se passe en ce moment...

Yves

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vladimir2000 on 12 September 2010, 17:23:22
...La c'est plutôt en train de pourrir...(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Divers/icon_neutral.gif)(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Divers/blesse-momie.gif)



Message modifié ( 12-09-2010 17:24 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: orbiter28 on 12 September 2010, 18:00:18
Message supprimer



Message modifié ( 12-09-2010 18:00 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vladimir2000 on 13 September 2010, 19:15:56
Comment ca message supprimer???(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Divers/icon_question.gif)

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 13 September 2010, 19:25:22
T'es inquiet Vlad ?
Ne le sois pas , les fruits mettent un certain temps à mûrir , et d'abord l'arbre doit passer quelques hivers avant d'être
capable d'en produire les prémices .
Ma connaissance de la programmation des MFD devient consistante , tu peux considérer que ce sont les racines de l'arbre : Sous terre , elles sont invisibles , mais c'est d'elles que viendra la croissance .
EN attendant , rien ne t'empeche d'éssayer le module MSSS (http://www.orbithangar.com/searchid.php?ID=1078) cité précédemment et de faire un rapport à son sujet .
OUAIP !
:badsmile:

Edith : En parallèle , j'étudie une classe du SDK , la GRAPHICSCLIENT qui permet d'avoir accés à tout le moteur physique
d'orbiter ainsi que la gestion du rendu . Grosse tartine de Nutella , quoi !
RE :badsmile:



Message modifié ( 13-09-2010 19:31 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vladimir2000 on 14 September 2010, 18:41:49
C'est vrai que j'ai tendance à vouloir mettre de l’engrais, mais c'est vrai qu'on aurais cru facilement à un abandon soudain...

En tout cas je souhaite la réussite de ce projet.

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: WolfAngriff on 19 September 2010, 02:11:07
Bonjour à tous.
 
    Je suis ce sujet depuis un moment mais, n'étant absolument pas programmeur, je vais peut-être dire des bêtises, auquel cas désolé, mais c'est souvent en se trompant qu'on comprend. Moi il y a juste un concept qui me vient en tête, mais je ne sais absolument pas si c'est faisable. En plus je me rode sur Orbiter 2006, je ne sais donc pas ce que peut faire (ou ne pas faire) la version 2010.

    Voilà : est-ce qu'une autre galaxie, ou simplement la nôtre, ce qui serait déjà pas mal je trouve, ne serait pas plus faisable en Add-On ? Je m'explique : si j'ai bien compris, orbiter, en l'état, prend comme référence le soleil (le nôtre) pour toutes les orbites. La difficulté d'une galaxie réside dans la multiplication des étoiles, surtout quand certaines sont énormes, sans compter sur les phénomènes comme les novas, les trous noirs, les naines de toutes les couleurs, et j'en passe. Créer TOUTE une galaxie, ou reproduire la nôtre par une simple équipe, euh... Je ne veux pas présumer de l'énergie des membres, mais ça me semble beaucoup. Donc, pour revenir à mon idée de départ, le principe de la galaxie serait plus facilement exploitable (peut-être) s'il avait son système propre.

    J'entends par là, que soit on "joue" à Orbiter 2006 ou 2010, soit à "Galaxy Trip 1.01", ce dernier nécessitant d'avoir le premier. En somme, le "moteur" d'orbiter transposé dans un autre milieu, avec d'autres paramètres (puissances des propulseurs, coordonnées, gravités, etc...). Effectivement, je pense qu'il faut peut-être penser à l'enjeu de l'un et de l'autre, qui ne seraient pas les mêmes. L'enjeu d'Orbiter consiste à aller de la terre à une planète, et d'y faire quelque-chose (mines, construction de base, de stations, transports divers, etc...), quand ce n'est pas simplement de s'y poser. Est-ce que, dans un simulateur de vol intergalactique, l'enjeu ne pourrait pas être, dans un premier temps, de parvenir à naviguer sur des distances incommensurables ? Le "goal" pourrait y être "simplement" l'observation, l'exploration, la collecte d'information ? J'avance cette idée parce que, de toute façon, si l'on veut aller de la Terre à la galaxie Machin b-626, on commencera... en orbite. Dans ce cas, les planètes doivent-elles être nécessairement modélisées de façon "solide" ? Est-ce que la mise en orbite depuis le sol a encore un intérêt dans un simulateur fait pour la navigation ?

    Ensuite, question "gameplay", il faut intéresser le "joueur". Et, dans la plupart des simulateurs, le plus stimulant est le plan de carrière. Là (mais je délire, je pense), il faudrait un site dédié. Je m'explique : les programmeurs (gloire à eux !) nous pondent un "système" viable pour UNE galaxie, genre en spirale, c'est l'image qui vient en tête tout de suite. Quelques étoiles pour commencer, et BEAUCOUP de place. Pour une galaxie, c'est bien le moins. Ensuite, appel à toute la communauté d'Orbiter : créez vos planètes ! J'ai vu qu'il existe déjà un outil pour "reskinner" des planètes. Si les planètes de "Galaxy Trip 1.01" sont juste des buts d'observation, pas besoin d'un modèle 3D en "dur". On peut très bien simuler l'envoi d'une sonde, voire avoir la possibilité de "dévérouiller" un fichier comportant des prises de vues "au sol" pré-programmées selon la planète par son créateur. Ainsi, ces planètes seraient implémentées dans la galaxie "type", disponibles aux orbitonautes via un système de mise-à-jour, automatique ou pas. Si le rythme des créations est assez dynamique, l'orbitonaute devrait être quasiment dans l'impossibilité de visiter "toute" la galaxie en question. Et là où je reviens à mon idée de "plan de carrière", on pourrait intéresser le pilote dans la découverte pure et dure de cette galaxie, puisque le temps qu'il découvre une planète, d'autres seront implémentées. Et celui qui aura rapporté le plus d'infos, le plus de cliché, ou qui se sera "posé" sur le plus grand nombre de planète, pourra donner son nom à une étoile, à un système, ou je ne sais quoi d'autre. Selon les différents phénomènes faisables, pourquoi pas avoir des spécialistes ? Explorateurs de trous noirs, de novas, etc... Le tout rassemblé sur un "tableau d'honneur" du site dédié. Le top, serait une galaxie pour multi. Alors là... Les défis deviennent énormes. Tentatives d'entrée en contact avec des autres joueurs, de rencontres, etc...

Donc, je résume mon idée tordue : n'est-il pas plus "facile" de créer un autre milieu, spécifique, qui garde les principes d'Orbiter (IMFD, MFD, Fuel Flow, MdV et autres) mais différent d'Orbiter en propre, c'est à dire un Add-On avec un principe gravitationnel différent, indépendant complètement du principe "solaire" ?

Une galaxie n'implique-t-elle pas de changer les enjeux du simulateur ? La "philosophie" d'un genre de simulateur ayant cette ampleur ne doit-elle pas être différente de celle d'Orbiter itself ?

Ce genre de voyage, c'est de la science-fiction pure et simple. Allons-y franchement ! Laissons la communauté se lâcher, et laissons les programmeurs souffler. Spore, bien qu'à des années lumières d'Orbiter, y arrive fort bien. On ne peut pas se la jouer EAgames, mais je pense que personne ici n'y pense vraiment. En fait, cette galaxie serait la galaxie... d'Orbiter.

Bon, je pourrais encore en faire vingt pages, mais ce serait peut-être en pure perte. N'empêche, hein, vous avez vu ? Bel enthousiasme hein ? Enfin, voilà, ce pavé n'est qu'une supposition, pas taper si j'ai dit des couenneries. Je n'ai pas développé tout le principe que j'ai en tête, mais je pense en avoir dit assez pour me faire comprendre. Si vraiment c'est une suite d'énormités, je comprendrais que les modérateurs le vire, mais s'il vous plait, dites-moi pourquoi. Ca m'évitera de recommencer. En tous cas, comme vous l'avez pu constater, ça me fait bien tripper cette idée !!!

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 19 September 2010, 03:45:26
AOUUUUUUUUUUUHH !
Sur la colline d'en face , je te réponds !
Ce que tu proposes est très clair , et cohérent .
Réalisable aussi , avec le temps .
La question vitale que tu abordes , c'est : Jusqu'où Orbiter correspond à nos envies , jusqu'où pouvons-nous étirer sa
" philosophie " ( j'entends par là compréhension des forces naturelles connues jusqu'à maintenant et reproduites dans notre simulateur bien-aimé ) . Le DG ( dans toutes ses versions ) est déjà une extrapolation et une ouverture vers le fantastique ou la s-f .
 Perso , c'est trop tôt pour moi pour y répondre , et le " handicap " des limites imposées par Orbiter ( son SDK en fait ) , fait aussi son charme . Techniquement , je n'ai pas fait le tour de ce qui est possible de réaliser , et je pense que les
possibilités sont limitées d'abord par notre propre ignorance .

Pour faire vite , Apogee a orienté depuis 2010 Orbiter vers une polyvalence inédite en séparant le moteur physique du moteur de rendu . A partir de là , les possibilités sont infinies ...

Ce sont nos compétences qui doivent être établies .
Conception d'un mode multijoueur coopératif: C'est en cours avec Pilote334 .
Conception d'un site web dédié à un ou des univers particuliers : OrbiterChallenge , par Tofitouf .
Conception d'un MFD pour voyager à travers différents systèmes : MSSS , mais qui connait ?
...
...
Le problème , c'est de rassembler les expériences , et de les faire s'accoupler .
Tout en suivant l'évolution , histoire de ne pas se retrouver dépassé .
Je pense qu'un travail collectif a besoin d' une organisation , et que l'organisation actuelle est pensée plûtot comme un service aux particuliers , qu'à une collectivité . Cela est juste un constat , et il faut en tenir compte .
Combien de projets collectifs ont tenu dans le temps ( à part les forums ) , combien ont les capacités et la liberté de mettre en pratique les idées énoncées ?

Je constate que de plus en plus d'esprits sont disposés à travailler ensemble , dans un désir de mettre en commun et
le SAVOIR , et le FAIRE . J'espère que cette tendance va continuer , cela créera un climat de confiance propice à la réalisation de nos projets . Donc Wolf , sois sans crainte , tu ne seras pas jeté dehors , puisque tu apportes ton énergie ( ta pensée )  pour permettre aux choses d'évoluer . Ce que tu écris n'est pas une perte de temps , puisque nous pouvons toujours y revenir pour réfléchir , ou consolider nos idées .

Pour finir , un peu de rêve personnel :
_L'idée de développer dans l'avenir un moteur graphique m'enchante ( en utilisant les API existantes bien sûr : Ogre , Irrlicht et compagnie ).
_L'idée d'un mode multijoueur et coopératif me plait beaucoup aussi : SI pilote334 ne s'y étais pas mis , je pense que cela aurait été ma priorité .
_ Le dévellopement d'une pseudo-économie du genre Privateer , Freelancer et autre Elite m'amuserait beaucoup , et Alto-Kun avec ses caisses de coca m'en a donné plus qu'envie ...
Bon , j'arrete là parce que sinon j'occuperais toute la nuit .
Je suis bien motivé moi aussi et je t'ai très bien compris !
A+ !
Aouuuuuuuuuuuuh !
:beer:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: WolfAngriff on 19 September 2010, 18:23:28
Ben, après, l'autre idée qui pourrait être fédératrice, c'est le "pour la science".
Je suis loin (très loin même) d'être à niveau, mais est-ce que ce "modèle" de galaxie (je parle de modèle mathématique) ne pourrait pas devenir un de ces petits pas fort célèbres ? Si c'est jouable, et fiable scientifiquement, rien ne dit que cela ne pourrait pas être intéressant pour des expérimentations scolaires, universitaires, ou autres... Ca pourrait même attirer, qui sait, l'attention d'une agence spatiale ? A manipuler avec beaucoup de circonspection, car l'espace, pour eux, c'est avant tout un business, ce qu'Orbiter n'est pas. Ca le tuerait, ou ça tuerait la communauté. Je trouve qu'Orbiter est en soi un champ d'expérimentation énorme, et d'apprentissage aussi. Quand je vois tout ce que j'ai pu comprendre comme principes physiques et mécaniques en deux semaines (à peine), tout ce qui a pu enrichir ma culture...
Ils le savent, au moins, la NASA, ESA, EADS, SEP, THALES, CNES, CNRS, le Vatican (hein ?) et autres, qu'Orbiter existe ? Ou vaut-il mieux qu'ils n'en sachent rien, ou presque ? A mettre de côté.

Ah, oui, qu'on s'entende bien, tout ce que j'écris ici devrait être précédé d'un "qu'en pensez-vous ?" Je ne suis sûr de rien, et si on me prouve que j'ai tort, c'est moi qui en sortirai le plus riche.

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Thrawn on 19 September 2010, 19:07:58
waouuuuuuuh tiens je me spockise !!!!!

Que c'est enrichissant toutes ces discussions, j'adore lire tout ces débat d'idées.

WolfAngriff, au depart j'etais un peu dubitatif quand à ton idée et puis au fil des reléctures je me demande si toi aussi tu n'as pas mis le doigt sur un truc interressant, vous savez le petit truc derrière la tête, qui gratte, qui fait savoir qu'il est là et qui va faire sortir l'idée lumineuse.

Je vais essayer de reprendre tout le fil de ce post et de synthétiser tout ça pour voir le chemin que cela donne.

Une révolution en marche?

Quote
Ca pourrait même attirer, qui sait, l'attention d'une agence spatiale ? A manipuler avec beaucoup de circonspection, car l'espace, pour eux, c'est avant tout un business, ce qu'Orbiter n'est pas. Ca le tuerait, ou ça tuerait la communauté. Je trouve qu'Orbiter est en soi un champ d'expérimentation énorme, et d'apprentissage aussi. Quand je vois tout ce que j'ai pu comprendre comme principes physiques et mécaniques en deux semaines (à peine), tout ce qui a pu enrichir ma culture...
Ils le savent, au moins, la NASA, ESA, EADS, SEP, THALES, CNES, CNRS, le Vatican (hein ?) et autres, qu'Orbiter existe ? Ou vaut-il mieux qu'ils n'en sachent rien, ou presque ? A mettre de côté.

je partage un peu ton opinion.
Je serai très déçu de voir en Orbiter une logique commerçiale, il y en a assez de la finance.

Ce qui motive ma participation à cette communauté est de voir le partage de savoir qu'il existe içi, sans distinction d'age, de sexe, de couleur, de confession. Ce qui importe c'est l'humain et sa capacité à innover.
C'est pour ça que je veux apprendre à programmer pour pouvoir transmettre ce que j'ai reçu.
Le savoir est une des choses que tu peux donner en t'enrichissant.

 Non je veux pas savoir vos ages je vais déprimer.

A tout ceux qui ne croient pas en l'avenir, qu'il viennent faire un tour ici.



Message modifié ( 19-09-2010 19:09 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 25 September 2010, 12:49:56
Bon je suis de retour ( avec ma nouvelle machine de guerre ).

Personnellement il y a quelque chose qui m'a toujours manqué dans Orbiter, l'exploration au delà de notre connaissance ! Pour ceux qui s'imaginerait que cela tuerai l'esprit du jeu imaginons un scénario assez simple que cette "add on" pourrait rendre possible :

En orbite Terrestre L'agence de l'exploration galactique créé un nouveau module de transfère pour voyager entre les systèmes solaires. Dans un premier temps, l'on pourrait participer a la construction de la bête ( comme pour une station spatiale). une fois construit on y enverrai carburant et ravitaillement ( Grâce a nos arrow préféré <3 ). Puis l'équipage et les vaisseaux d'exploration ( DG-IV dans mon cas ). Cap sur la destination et mise en route des propulseur supraluminique.
Une fois a destination il faut mettre la bestiole en orbite de la planète à explorer. On procède a l'envoie de DG-IV sur la planète.

Cool, on peut la colonisé ! Pendant que nos uMMU mettent en place la base notre module de transfère retourne sur Terre chercher le ravitaillement.


Je sais j'ai de l'imagination. De quoi t'occuper une bonne journée <3


Après cela nécessite du monde :

-Les MFDs
-Les vaisseaux
-Les systèmes solaires
-Les scénario de bases

Mais dans une communauté aussi soudée que celle-ci c'est réalisable !
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: boby_nadeau on 26 September 2010, 18:41:04
Avez-vous télécharger l'addon "Nearest Systems" de Cizurator ?
Il a réussi à mettre plusieur system dans un sénario !
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: DagoO on 26 September 2010, 19:18:10
Quote
boby_nadeau a écrit:
Avez-vous télécharger l'addon "Nearest Systems" de Cizurator ?
Il a réussi à mettre plusieur system dans un sénario !

J'ai été déçu quand j'ai vu que les secondes étoiles ne sont que des planètes sans halo :sad:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Alexandre on 26 September 2010, 19:54:59
Quote
boby_nadeau a écrit:
Avez-vous télécharger l'addon "Nearest Systems" de Cizurator ?
Il a réussi à mettre plusieur system dans un sénario !

Quote
J'ai été déçu quand j'ai vu que les secondes étoiles ne sont que des planètes sans halo :sad:

Et c'est justement sa le problème, c'est que cette création est très technique et complexe... y'a plein de principe de base comme "se qui se passe entre les étoiles" qu'il faut prendre en compte, se projet est assez difficilement concevable parceque orbiter n'intègre que la physique newtonienne... et dépassé la vitesse de la lumière, c'est pas sa :badsmile:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 26 September 2010, 20:31:10
C'est faisable j'en suis sur le problème c'est le risque de "Orbiter a cessé de fonctionné" Quand on pousse un peu trop fort d'un coup =P
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vladimir2000 on 26 September 2010, 21:16:08
Il faut y aller progressivement

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Thrawn on 27 September 2010, 09:26:38
Je ne suis pas daccord avec toi Alexandre, je dis ça avec un grand respect.

Les forces à l'oeuvre dans la Galaxie sont de l'ordre de la physique newtonienne.
Et ce qui se passe entre les étoiles n'a pas besoin d'être modélisé car les interactions sont négligeables à notre echelle de temps.

Maintenant a-t-on besoin reelement de recreer le comportement des quelques 1000 milliards de masses solaires que contient notre galaxie?
 je rappelle que le seul moyen existant pour compter les étoiles d'une galaxie est de voir comment tout se comporte, d'en déduire la masse totale et de la comparer à celle du soleil.

Quel PC sera assez puissant pour ça?

Le dépassement de la vitesse de la lumière se fait en switchant d'un système à un autre avec je ne sais quel procédé.

A mon humble avis cette galaxie est tout à fait réalisable.
y a du taf mais c'est jouable.

il y a un truc qu'il faut que je regarde, comment Orbiter gère l'attraction gravitationnelle intra système.
et essayer de mettre Jupiter à la place de Mercure pour voir un peu.

J'ai de plus en plus envie de m'attaquer à ça, qui me suit ?



Message modifié ( 27-09-2010 12:56 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: brainstorm on 27 September 2010, 12:41:19
C'est pas pour être réducteur ;) mais une petite précision s'impose : il me semble qu'orbiter ne gère pas la différence de temps écoulé entre un astre et un autre.... Autrement dit, ce qu'on voit à 1000 années lumières est ce qui se passe en ce moment (et pas il y a 1000 ans).

Donc, à moins de prendre ça en compte, ça va être compliqué d'avoir quelquechose de réaliste à 100 %.
Ceci dit, l'idée reste intéressante tout de même ....

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Thrawn on 27 September 2010, 13:03:39
Quelle drôle d'idée de vouloir voir des objets distant de plusieures dizaines d'années lumière, magnitude trop faible.

Faut vraiment que je récapitule tout ça moi :wonder:

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 27 September 2010, 19:11:34

Salut !
Merci pour la part d'éclairage que je reçois ! ( par votre intermédiaire bien entendu ).
Pour ma part , il en ressort cette question technique : Quelle représentation VISUELLE et PHYSIQUE pour manifester
les Astres et ce qu'ils font ( éclairer , mettre en mouvement le mouvement auquel ils participent ? ) .
La portée de la lumière ( ou plutôt son intensité ) pourrait devenir dans notre " Galaxie " un z-Buffer ?

z-Buffer , c'est la technique utilisée en 3D pour filtrer les superpositions dans l'axe de la profondeur avant le dessin , pour éviter les calculs inutiles et autres pertes de temps .
Oui , car peindre une étoile , puis peindre par dessus une autre , ce pourrait être utile en peinture matière ( pour les effets de masse ...) mais au niveau de la peinture lumière ( pixels ) , c'est du temps consommé pour rien .

D'où la néccéssité peut-être de connaitre la galaxie en question ( ses composantes )  , et définir quelle intensité de lumière est représentée . TOUT EN CONSERVANT LES PROPRIETES PHYSIQUES DE L'ASTRE ELOIGNé .

Ainsi , une forme de tri serait éffectué pour l'affichage du lointain , selon la luminosité .
Dans la plupart des jeux en 3d , nous sommes en réalité projetés dans une boite texturée à l'intérieur ( dans le meilleur
des cas une sphère ) .
Je suis curieux de savoir quel genre de géométrie nous encercle dans Orbiter .
Car nous pourrions peindre en temps réel sur la texture de cette " coquille " .
Je ne dis pas que cela sera facile .
C'est une possibilité .
:badsmile:
A+

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: TheNoob on 12 October 2010, 23:32:34
Bonjour, arrêtez moi si je me trompe mais ayant fait un tout petit peu de programmation ne serait il pas possible de créer des systèmes solaires avec planètes, satellites,... avec un nombre aléatoire. Une fois "l'univers" créé, il n'est plus possible de le changer , ça serait plus simple que de tout programmer à la main!!

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vladimir2000 on 13 October 2010, 00:02:03
Ouais comme ça on partirait a la conquête de l'espace, on découvrirait des placettes et tout. Ça serait cool sa...

Bien entendu, que si on met aussi des planètes et textures aléatoires...

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Bibi Uncle on 13 October 2010, 02:05:13
Tu peux le faire à coup de rand()

Exemple :
Code: [Select]
int i = 0;
int nombre_aleatoire = 0;
srand(time(NULL)); // initialisation de rand
for(i=0; i<5; i++){
nombre_aleatoire = rand();

Tu fais ça pour les vecteurs, positions et rotations. Tu peux aussi mettre des valeurs minimales et maximales (Google est ton ami). Et pourquoi pas géré qu'il n'y ai pas de planète qui entre en colision ça par contre, c'est un peu plus compliqué...

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: light987 on 20 October 2010, 09:31:07
Salut a tous

je suis nouveau ici et votre projet m'a beaucoup intéresser
vous pouvez peut être vous inspirer de ce jeu encore en développement:http://www.infinity-universe.com/Infinity/

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 20 October 2010, 16:01:24
Salut Light987 !
En effet , ce jeu possède de bons atouts :

Quote
By utilizing the advanced procedural techniques of the I-Novae Engine, Infinity has unshackled itself from the limitations of its forbearers, allowing for the dynamic generation of countless star systems and planets, each unique and awaiting to be discovered by a player. Drawing upon plausible astronomic scales and distances of stellar objects, the precise orbital path of every celestial body is modeled, as each planet and star moves continuously within the galaxy. Allowing players to glimpse the double sunrise of a binary star system on some distant rocky world, to the total eclipse of a tiny moon orbiting a massive gas giant thousands of light years from your home planet - every vista, every horizon is wholly unique in Infinity.

I-Novae Engine ... à voir ?
En cherchant dans la section développement: génération de galaxie ( en anglais ...) (http://www.infinity-universe.com/Infinity/index.php?option=com_content&task=view&id=106&Itemid=27)
Une video de démo de galaxie : http://www.youtube.com/watch?v=P0-lsyo28SU

Une démo technique montrant l'utilisation du générateur de galaxie dans le jeu :http://www.youtube.com/watch?v=h7eREddMjt4&feature=related

Très impressionnant !
Et les discussions sur leur forum , très pointues ( ... ) .
Merci pour ce lien Light987 !



Message modifié ( 20-10-2010 16:39 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 20 October 2010, 20:32:44
En rapport avec le dessin des étoiles en fond ( skybox ou ball ... )
La méthode que j'avais imaginé par rapport au tri des étoiles par rapport à leur luminosité est bonne , puisque
Martin S l'utilise dans sa version DX7graphique pour OrbiterNG :

Extrait de code :
Code: [Select]
void CelestialSphere::RenderStars (LPDIRECT3DDEVICE7 dev, DWORD nmax, const VECTOR3 *bgcol)
{
// render in chunks, because some graphics cards have a limit in the
// vertex list size

if (!nsvtx) return; // nothing to do

DWORD i, j, ns = nsvtx;

if (bgcol) { // [color=red]suppress stars darker than the background[/color]
int bglvl = min (255, (int)((min(bgcol->x,1.0) + min(bgcol->y,1.0) + min(bgcol->z,1.0))*128.0));
ns = min ((int)ns, lvlid[bglvl]);
}

for (i = j = 0; i < ns; i += D3DMAXNUMVERTICES, j++)
dev->[color=red]DrawPrimitiveVB[/color] (D3DPT_POINTLIST, svtx[j], 0, min (ns-i, D3DMAXNUMVERTICES), 0);
}

avec : http://www.tutorialized.com/view/tutorial/DrawPrimitive/42191

Code: [Select]
[color=red]DrawPrimitive[/color] currently allows you to render points, lines and triangles onto a [b]DirectDraw surface[/b].
In order to render a scene you first select an appropriate device and set up a viewport.
 Primitives are then rendered by setting up an array of vertex structures and passing them in to the DrawPrimitive()
or DrawIndexedPrimitive() function, along with information about what kind of primitives should be rendered and how.

Définitions de Martin S :
Code: [Select]
private:
oapi::D3D7Client *gc;
float sphere_r;       // render radius for celestial sphere
DWORD nsbuf;          // number of vertex buffers for star positions
DWORD nsvtx;          // total number of vertices over all buffers
//DWORD nstar;          // total number of stars across all buffers
LPDIRECT3DVERTEXBUFFER7 *svtx; // star vertex buffers
int lvlid[256];       // star brightness hash table
DWORD ncline;         // number of constellation lines
VERTEX_XYZ  *cnstvtx; // vertex list of constellation lines
LPDIRECT3DVERTEXBUFFER7 grdlng, grdlat; // vertex buffers for grid lines
};



Message modifié ( 20-10-2010 20:55 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 20 October 2010, 20:40:42
Un peu de cosmologie Newtonienne pour réfléchir à un modèle mathématique de galaxie ?
Ainsi n nous pourrions créer des galaxies " à la volée " . Mwah ah ah ah

1 pdf gratuit :http://luth2.obspm.fr/IHP06/lectures/deruelle/CosmoENS07.pdf

De quoi muscler son cerveau en quelques semaines ...
Extrait :

Quote
L’espace-temps de Minkowski peut donc ˆetre vu comme un espace-temps de Robertson-Walker `a sections
spatiales hyperboliques et facteur d’´echelle proportionnel `a ¯t. Un observateur comobile n’est autre qu’un
observateur inertiel issu de l’origine.
:ptdr:

Et puis tiens , http://www.ebooks-gratuit.org/livres/pdf/galaxie-math-3 ...
:music:



Message modifié ( 20-10-2010 21:01 )
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Thrawn on 21 October 2010, 07:04:39
Oui, vraiment fabuleux comme environnement, les planetes sont magnifiques.

Merci pour les liens.

Le truc qu'il faudrai, je sais je vais être complètement utopiste, c'est d'heberger une galaxie sur un serveur et que chacun puisse y creer sa ou ses planètes pour que d'autres puisses les visiter.

Light987, je vais mettre ton lien dans un coin au chaud, il est très interressant.

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: TheNoob on 21 October 2010, 22:28:19
C'est pas utopiste mais les développeurs d'addons vont devoir se mettre au boulot :) et les graphistes aussi!

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: MrSpock on 23 October 2010, 23:06:42

 NOTRE GALAXIE :

http://atunivers.free.fr/galaxy/milkyway.html

(http://atunivers.free.fr/galaxy/Images/milkyway.jpg)

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Bibi Uncle on 24 October 2010, 14:28:59
Ça fait rêver ton image Spocky :bave: surtout que j'ai Echoes qui joue en même temps...

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: WolfAngriff on 25 October 2010, 11:38:16
Bonjour à tous,

Désolé d'être parti si longtemps, mais je suis reviendu.

Pour ce qui est de la modélisation de la galaxie itself, j'ai pas le niveau, je laisse tomber. Mais je continue de réfléchir aux principes du "jeu". Le voyage plus vite que la lumière, y a pas, jusqu'à preuve du contraire, sauf dans nos têtes. A quoi bon modéliser quoi que ce soit ? Pour résoudre le problème, pourquoi ne pas tout simplement "sauter" dans le temps et l'espace ? De là, est-ce nécessaire de modéliser, même, la galaxie en question ? Je veux dire, TOUTE la galaxie ? Nous ne la verrions qu'en la quittant. Moi, pour ce que j'en sais, je pencherais plus pour l'idée du serveur...
On peut très bien disposer d'une "carte" de la galaxie, en 3D, permettant de programmer le voyage. Le top serait une carte "mobile", ou mise à jour régulièrement. Une fois le voyage programmé, on appuie sur le bouton intelligent, et Hop !, transposition là où on a calculé, ou là où le MFD a calculé, plus exactement. Evidemment, hors de question de pouvoir faire la route en un seul segment. Obligation de faire le point et les corrections nécessaires. Mais entre les segments ou à l'arrivée, pourquoi ne pas plus simplement chercher un système permettant de modéliser, plus ou moins aléatoirement, uniquement l'"endroit" où l'on se trouve ? Il pourrait y avoir des "points fixes", c'est à dire des étoiles massives, communes à tous les joueurs, avec leurs effets gravitationnels, mais ce qu'il y a autour...
Autrement dit, on sauterait d'orbiter en orbiter, avec certains complètement vides (espace inter-stellaire), d'autres avec une étoile plus ou moins massive, des planètes itou, nombre aléatoire, orbites pareil, c'est à dire en gros, les mêmes planètes que dans Orbiter d'origine, mais "reskinnés" aléatoirement. Le reste de la galaxie, ce serait la "toile de fond" que voit le pilote, recalculée par le logiciel par rapport à la "carte". Une étoile dont on se serait approché apparaîtrait certes plus brillante, mais ne serait qu'une image. Elle ne serait modélisée qu'à partir du moment où on entre dans le système livré avec (un écran "attention, vous venez d'entrer dans le système XYZ", le temps que le jeu charge le système en question)
L'aspect pionnier, on pourrait l'avoir soit individuellement, soit en commun. Soit un joueur qui fait un voyage de X années lumières dans telle direction. Là, il faut reprendre le système des compagnies aériennes virtuelles. Si le vol est validé (degré de réalisme minimum requis, vaisseau de la classe requise, heures de vol, ce genre de chose), alors il peut "stocker" son vol dans la base de données du logiciel, qui "fige" l'endroit exploré. Autrement dit, si un joueur veut continuer l'exploration d'un système qu'un autre a amorcé, le logiciel génère le système non plus aléatoirement, mais comme le pionnier l'a découvert. Bien sûr, il faudrait modéliser de nouveaux corps célestes (comètes, novaes, etc...), mais à mon idée c'est bien moins lourd que de modéliser toute une galaxie navigable. Le plus c'est de répartir dans la galaxie des ressources exploitables, certaines plus rares que d'autres, avec un système d'échange ou de commerce gratifiant pour le joueur, sinon ça va vite devenir lassant, je le crains.
Donc je résume : une carte de la galaxie sur laquelle programmer ses voyages. Un système allant chercher, selon des paramètres plus ou moins aléatoires, tout ce qu'il faut dans un orbiter amélioré pour générer l'endroit où l'on est censé arriver. Exploration des planètes, rapport. Si le vol est validé et enregistré, le système "se souvient" qu'à tel endroit de la carte, il doit générer tel système (nom, taille de l'étoile, nombre de planètes, orbites, etc). Soit sur serveur, et le joueur va chercher la dernière mise à jour d'une carte commune, et participe à la découverte, au commerce, etc, soit en solo, avec option multi, à voir selon faisabilité. Autrement dit, la galaxie n'existerait pas. Elle ne serait que la compilation des "boîtes noires" des vols s'y étant succédés. Cela permet, je pense, de garder le moteur d'orbiter, son système gravitationnel (qu'il faudra caler, bien sûr avec la masse de l'étoile et les distances des planètes), sans avoir à générer une "vraie" galaxie. La seule galaxie complète serait celle de la carte, base de tout le système, en fait. Cela nécessiterait la modélisation, en tant que telle, de skins de planètes principalement, stockées et dans lesquels le système irait piocher selon les besoins.
Si cette idée plaît, j'ai d'autres choses en tête qui vont avec.
A bientôt.

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: starfighter on 20 June 2011, 21:10:40
Le projet est il mort?
Si oui c'est vraiment dommage
Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Vergil on 21 June 2011, 14:49:50
Oui on dirait bien. J'ai plus vu Mr.spock depuis un moment ):

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: Alto-kun on 21 June 2011, 20:35:37
Quote
Vergil a écrit:
Oui on dirait bien. J'ai plus vu Mr.spock depuis un moment ):

Pareil, sa dernière visite date du 17 Mars mais j'ai l’impression que sont dernier post date plus...

Title: Re: Une galaxie ? Ça vous tente ??
Post by: starfighter on 22 June 2011, 13:51:54
Se serrait bien de reprendre l'idée, mais avec un projet beaucoup plus léger pour débuter. On pourrait se contenter de 3 ou 4 système solaire.On pourrait aussi pour passer d'un système à l'autre utiliser des trous de ver en employant un delta glider par exemple.