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Orbiter Francophone => Orbiter Francophone => Topic started by: -Jim Lovell- on 15 May 2010, 17:52:47
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J'aimerais créer ce forum dans le but de savoir command envoyer la Saturn 5 de Amso vers Mars (en orbite).
Ce forum pourrai aussi servir de "Mission Control" si l'un d'entre vous décide de faire ce vol (vous volez et en même temps, écrivez sur ce forum). J'ai, ci après des noms de sites qui pourraient servir de sites d'atterrissage :
-Olympus Mons
(de Charlotman, je ne sais pas comment le télécharger d'ailleurs, si l'un d'entre vous le sais, aidez-moi SVP)
-Ausonia Mensa
-Gusev crater (je ne sais pas commend le télécharger non plus)
-Vallis Dao
-Columbia Hill
-Mars Face
Certains sont disponibles ici, http://www.orbithangar.com/search_quick.php?text=mars
Amicalement,
-Jim Lovell-
:merci:
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Je corrige :
J'aimerais créer ce forum dans le but de savoir comment envoyer la Saturn 5 de Amso vers Mars (en orbite).
Ce forum pourrais aussi servir de "Mission Control" si l'un d'entre vous décide de faire ce vol (vous volez et en même temps, écrivez sur ce forum). J'ai, ci après des noms de sites qui pourraient servir de sites d'atterrissage :
-Olympus Mons
(de Charlotman, je ne sais pas comment le télécharger d'ailleurs, si l'un d'entre vous le sais, aidez-moi SVP)
-Ausonia Mensa
-Gusev crater (je ne sais pas commend le télécharger non plus)
-Vallis Dao
-Columbia Hill
-Mars Face
Certains sont disponibles ici, http://www.orbithangar.com/search_quick.php?text=mars
Amicalement,
-Jim Lovell-
:merci:
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Il n'y a pas déja un Jim Lovell sur le forum ? (la réponse est oui :badsmile: )
Bienvenue
Pour se qui est du mission controle en temps réel se serai difficile car la page ne se réactualise pas toute seul (ou je n'ai pas compris le principe) A moins que tu veuille utilisé un chat ?
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Peut-être qu'il voulait dire par "mission control" les briefing et débriefing et non du controle en temps réel.
C'est ce qu'il m'a semblé, bienvenue -Jim Lovell-, j'espère que ton projet aboutira, lorsque tu as un erreur dans un post, tu n'est pas obligé de reposter, il y-a au niveaux de ton post un lien "editer le message" qui permet une correction.
Message modifié ( 15-05-2010 19:10 )
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Merci à vous deux. je voulais parler d'un briefing. vous ne savez pas comment se mettre en orbite de Mars avec AMSO ? Ou avec une autre fusée, mais avec pilote automatique et avec un module d'atterrissage.
:merci:
Message modifié ( 15-05-2010 19:36 )
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Les fusée AMSO ne possède pas le carburant nécessaire au retour, mais je pense que pour un burn assez précis pour l'aller, on pourrait faire quelque chose, un pilote auto pour Mars avec AMSO, c'est impossible (du moins je crois), car il est déjà programmé pour avoir des pilotes auto sur la Lune, une fois sur Mars on ne pourra pas se servir du LEM car Mars a une athmosphère ;)
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Etudiant spatial a écrit:
Les fusée AMSO ne possède pas le carburant nécessaire au retour,
Même pas pour l'aller ! A moins que tu utilise un système de trains spatiale se sera impossible.
Mais je me souviens d'un add-ons (ou d'un projet) qui comprenné un CSM apollo qui pouvait s'accrocher a une autre partie de fusée sur orbite pour effectué un burn vers mars. Cette add-ons avait même était en vidéo sur youtube.
Si vous voyez de quoi je parle posté le liens, mes premières recherche ne donne rien...
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Merci. Sinon, on peut créer une fusée, mais je sais pas le faire.
Pour le LEM, vous avez raison, il redécolle de deux mètres puis retombe, faute de carburant. Par contre, l'étage de remontée du CEV Altaïr remonte jusqu'à 100km avec le plein.
Regardez, le Soyouz a bien mis un satellite de l'ESA en orbite de Mars, pourquoi pas des hommes ? On pourrait créer un Soyouz version Lunaire/Mars, avec un module de commande et de service et un module d'atterrissage à plusieurs étages. Mais si on le fait, il faut "augmenter la taille du Soyouz, ainsi que les performances (mais pas en faire un N1, il faut des améliorations comme une meilleure poussée, stabilité, réserve de carburant, si possible, un pilote automatique facile à utiliser, et si, vous y tenez, en tout cas, moi j'y tiens mais ne vous oblige pas, un cockpit 2D ou 3D). Connaissez-vous un membre sachant créer des lanceurs ? Pour ceux qui veulent participer à cette mission (et j'espère que vous le ferrez) que se soit du côté des check-lists, procédures, mise en place d'un lanceur, etc..., un sujet Forum sera créé pour la "construction du projet". Contactez des membres que vous connaissez que ça intéresserais, et, pourquoi pas,
mettre en ligne (sur le site de la communauté française d'Orbiter), une fois tout les tests terminés, un scénario de cette mission. Je vous supplie à genoux. SVP créons une "alliance" afin de créer ce projet.
Pour ceux qui ne veulent pas créer les plans, je veux bien m'en charger avec Paint, et je posterai les divers plans.
:merci:
-Jim Lovell-
Message modifié ( 15-05-2010 20:39 )
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C'est même pas pour que le LEM remonte en orbite le problème, c'est direct la rentrée, il ne tiendra pas ;)
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Etudiant spatial, par rapport à mon dernier post, saurais-tu le faire ?
Message modifié ( 15-05-2010 21:11 )
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J'ai tout juste le niveaux pour te faire une fusée, en reprennant des meshes existant, en modifiant des fichier config, ect.
En gros je peut te faire un lanceur mais ce sera sans cookpit.
Je crois que tu va avoir du mal à réaliser ton projet, pour ma part je veux bien aider un peu, mais je ne suis pas chaud pour des vols.
Donne un exemple précis d'un de tes besoins.
Donne un exemple précis d'un de tes briefing aussi... il est plus facile de s'interesser quant on a un exemple ;)
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l'Olympus Mons n'est pas de moi ! C'est un vieil addon de Robert Stettner (Foxtrot) que l'on peut télécharger sur avsim
http://library.avsim.net/download.php?DLID=20785
J'ai juste changé la couleur de la texture pour qu'elle colle mieux a la texture hi-res de Mars...
Je n'ai pas demandé l'avis de l'auteur donc je n'ai pas diffusé officiellement et largement cette texture, je l'ai faite essentiellement pour moi.. j'en ai profité aussi pour améliorer la base par défaut..envois moi un message si tu veux tout ça :)
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Tu modifie un soyouz, plus grand, si tu sais, je fais actuellement les plans. Quand au briefing, décollage de kourou, baikonour ou canareval, mise en orbite de la terre, (orbite de la lune pour catapulter vers Mars) Mise en orbite de Mars, atterrissage puis mêmes operations en sens inverse
Message modifié ( 15-05-2010 21:25 )
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A priori je peut modifier le vaisseaux car il n'a pas été fait avec du C, mais avec vinka.
Heureusement que papyref et profil supprimé ne programment pas :) (j'espère ne pas raconter de bétise).
Ceci dit, si j'ajoute du carburant, il faudra augmenter la poussé, ce qui devrais être faisable aussi.
Je suis en train de tester si il est possible d'aller vers mars.
Je peut modifier simplement l'isp et tester le résulta. j'avancerais par tatonnement.
Maintenant que j'y suis, le but de toutes ces planification de vol correspondrais t-il à faire une sorte de jeux à réalité persistante ?
(par exemple, la base est envoyé, elle a 48 H de vivre, il faudra qu'une personne fasse la mission vivre d'ici 2 jours).
Message modifié ( 15-05-2010 21:40 )
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Merci orbiteur28, SNIF !!!
Lorsque tu auras du temps, s'il te plaît envoie une photo ou une video.
Message modifié ( 15-05-2010 21:45 )
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Alexandre a écrit:
Etudiant spatial a écrit:
Les fusée AMSO ne possède pas le carburant nécessaire au retour,
Même pas pour l'aller ! A moins que tu utilise un système de trains spatiale se sera impossible.
Mais je me souviens d'un add-ons (ou d'un projet) qui comprenné un CSM apollo qui pouvait s'accrocher a une autre partie de fusée sur orbite pour effectué un burn vers mars. Cette add-ons avait même était en vidéo sur youtube.
Si vous voyez de quoi je parle posté le liens, mes premières recherche ne donne rien...
voici le lien: http://www.youtube.com/watch?v=dP9rKyefxPk
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Orbiter28, regarde ma video ci dessus, crois-tu que le module lunaire sois compatible (arrimage) avec un soyouz TMA?
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orbiter28 a écrit:
lorsque tu as un erreur dans un post, tu n'est pas obligé de reposter, il y-a au niveaux de ton post un lien "editer le message" qui permet une correction.
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-Jim Lovell- a écrit:
Orbiter28, regarde ma video ci dessus, crois-tu que le module lunaire sois compatible (arrimage) avec un soyouz TMA?
Sans vouloir te vexer, avant de te lancer dans un super projet ultra complexe, commence par bien comprendre comment tout ça fonctionne. Tu as une foultitude de documentation a ta disposition pour comprendre comment sont composées les scénarios et les différentes missions. La plupart des fichiers nécessaires sont ouvrables avec un bête éditeur texte, ce qui est un trés bon point pour décortiquer les addon existants.
AMSO est un module trés complexes, et si mes souvenir sont bons c'est une belle pagaille de fouiller dedans. Commence donc par des trucs tout simples pour te faire la main, tu pourras augmenter aprés la complexitée. Il me semble que la plupart des addon soyuz (fusée) sont fait en utilisants spacecraft3 de vinka. Il te suffira de fouiller les fichiers config pour modifier les payload.
Aprés, si tu veux mettre ton LMA sur un soyuz TMA essaye déjà de voir la manière dont les différents ports de docking sont compatibles entre eux (question piège!).
Je ne réponds pas à tes questions parce qu'elles sont ultra-basiques, et tu devrais pouvoir trouver trés facilement la réponse par toi-même. Si tu ne connais pas la base de la construction d'addon, commence par lire les docs là-dessus. C'est un domaine un peu complexe, mais trés bien documenté. Si tu commences à poser ce genre de questions on va devoir au final te recopier ce qui est déjà dispo. Réserve plutôt tes questions pour des problèmes plus spécifiques, tu seras bien plus rapide à lire les docs plutôt qu'à attendre qu'on te réponde sur un forum.
Voili voilà, au boulôt!
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Bonjour les copains, bonjour -Jim Lovell- ,
En regardant des deux premiers posts dans ce sujet, je crois comprendre que le deuxième avait pour but de nous présenter le même texte mais plus ou moins modifié.
Quand tu désires peaufiner un quelconque message, au lieu de le dupliquer tu as plus simple :
1) Tu place à l'écran ton post à mettre à jour,
2) Dans le cadre qui le concerne, en bas à droite tu cliques sur "Editer le message"
3) Tu peux alors modifier le contenu à souhait et le replacer en ligne.
C'est facile et plus convivial :)
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Orbiter28, regarde ma video ci dessus, crois-tu que le module lunaire sois compatible (arrimage) avec un soyouz TMA?
je me permet de citer ton mp :
Sais tu créer un module d'aterrissage ? Si oui, voici une idée : Faire un module avec un bouclier thermique en dessous, une fois l'atmosphère traversée,
Suite à cela et au message personel, j'ai bien peur que ce que tu me demande me dépasse actuellement, et il faudrais que je prenne le temps d'étudier de plus pret orbiter.
Je ne tiens pas à faire cela, il me semble que peut de personne seraient prete à modifier un add on sur demande, tu devrais essayer de tirer profil des add on nombreux existant, il est tout à fait possible de faire du control ravitaillement avec ucgo.
Enfin, comme la dit NLS le pingouin les questions sont basique, il te suffit d'ouvrir un fichier ini ou cfg avec le bloc note et de lire pour comprendre comment modifier poussé, masse, isp. Cela est préciser dans un tuto sur la création d'add on.
Donc si tu veux utiliser un add on existant pour les missions mars, ok.
Si tu veux modifier un add on, il vaudrais mieux faire le tour des add ons existant, et regarder comment ils marchent, pour plus tard faire sa propre modif.
Au moins, tu as un opbjectif : coloniser mars, qu'il puisse t'emmener loin dans ta progression ;)
Message modifié ( 16-05-2010 11:20 )
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Désolé. mais si tu abandonne (j'ai dis si) tu sais envoyer un lien du soyouz modifié que tu as fais s'il-te-plaît. Si tu refuse, c'est rien, je comprendrais, je t'ai demandé trop.
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-Jim Lovell- a écrit:
Désolé. mais si tu abandonne (j'ai dis si) tu sais envoyer un lien du soyouz modifié que tu as fais s'il-te-plaît. Si tu refuse, c'est rien, je comprendrais, je t'ai demandé trop.
Je trouve presque le projet "énervé", commence par maitriser orbiter avant de te lancer dans un add-on, et puis, pour un voyage vers Mars, il y a déjà Florentin qui prépare quelque chose en 3D, l'add-on tu demande presque qu'on te le fasse, essaie d'apprendre par toi-même ;)
@ bientôt
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Alors, on repars de zéro, tout le monde a un travail. Si ca ne vous interresse pas, c'est rien j'ai compris que j'ai demandé trop et que je n'ai pas fait assez.
Désolé,
-Jim Lovell-
:(
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Ok, repartons de zéro.
Je te passe la fusée soyouz modifier, mais... j'ai un problème avec la fusée soyouz (elle est invisible dans mon orbiter, j'ai du oublier quelque chose).
D'ailleur, il y-a des requete vers des fichiers n'existant pas. D'ou les plantages :)
Où à tu téléchargé soyouz stp ? je n'arrive pas à la trouver sur orbithangar.
Tu ne veux pas la fusée ariane modifié ? :badsmile:
Dans Orbiter 2009\Config\ELS_Soyuz, tu vera plein de fichier ini, tu peut les ouvrir avec le bloc note, la tu vera par exemple :
THRUST=1021000.0
C'est la poussé d'un moteur.
FUELMASS=39160.0
Est la quantité de carburant.
Fais une sauvegarde, puis modifie ton fichier, tu devrais pouvoir mettre la poussé et le carburant que tu désire.
Il y-a plein de THRUST, car il y-a plein de moteur t plein d'étage, un thrust correspond à un moteur.
En attendant de trouver où télécharger soyouz, c'est tout ce que je peut te proposer.
Enfin, tu n'est pas interesser par l'utilisation d'UCGO pour ta colonisation de mars ?
Ton objectif est de voir ce que l'on peut faire avec des vaisseaux actuels modifié ?
J'espère avoir de ta part 3 réponses :)
Message modifié ( 16-05-2010 11:35 )
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Merci Orbiteur28, je suis très content :)
Le soyuz, je l'ai eu sur http://www.orbiterfrancophone.com/index.php?disp=addons&id=23, mais pour le décollage, il faut http://www.orbiterfrancophone.com/index.php?disp=addons&id=22, il faut aussi http://www.orbithangar.com/searchid.php?ID=734
Pour ce qui est des vaisseaux actuels, oui je suis plus interressé (UCGO ne me dérange pas, on peut faire une base avec).
Ariane, oui, on peut s'en servir ( comme pour envoyer des reservoirs supplémentaires, si tu veux, prend comme ça t'arange).
Reste à lire si tu as envie
Sans vouloir dire qu'on le fait maintenant (une seule chose en son temps, d'abord le Soyouz), le MEM (module d'atterrissage) pourrai ressembler à ceci (voir de 4.30 à 6.32) :
http://www.youtube.com/watch?v=dP9rKyefxPk&feature=player_embedded#!
J'ai passé des heures à m'entraîner à conduire un Soyouz et à faire des plans de vol, il y a deux solutions :
-Une seule fusée (Soyouz) pour aller sur Mars, donc MEM+CSM (Command and Service Module) qui se mettent en orbite et qui après rejoignent un réservoir de carburant mis en orbite par Arianne.
-Deux Soyuz, un avec le CSM, qui se met en orbite (TMA, celui que tu modifie) et l'autre avec le MEM (Soyuz à capacité d'emport élevée, donc Soyuz FREGAT)
Mais nous n'en somme pas là, d'abord, le Soyuz TMA, ensuite le FREGAT, ensuite Ariane avec réservoir et enfin le CSM et MEM (sans vouloir tout commander).
Amicalement,
-Jim Lovell-
Message modifié ( 16-05-2010 13:51 )
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Ok, jolie edit ;)
J'ai un contretemps. Je crois que j'ai quelques problème car j'utilise orbiter 2009.
Je passe au 2006, et je continue.
Dire que cette manip peut se faire en 5 min...
D'ailleur la dernière version à été amélioré. Une bibliothèque que pousais problème (D3D7) ne pose plus de problème, il n'y-a plus de problème lié au droits (orbiter se lance en mode admin), le premier lancement à été amélioré (présence d'une interface, ect). On est enfin passé à 2010 edition :)
Les flash blanc sont beaucoup moins présents. Même le respawn orbiter process est beaucoup plus propre (je crois qu'il ne respawn plus).
C'est toujour un travail de qualité.
:off: :)
Message modifié ( 16-05-2010 15:08 )
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OK, on progresse bien. je cherche une altitude pour le rendez-vous spatial au-dessus de Mars, l'altitude idéale est 70-80km (je sais, c'est pas très élevé, on pourrait peut être atteindre 90km) avec Altair, j'ai pas pu essayer le MEM, je l'ai pas trouvé.
Message modifié ( 16-05-2010 15:17 )
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Pfff... désolé mais je suis toujours bloqué au même problème.
Sous 2 version d'orbiter 2009 et sous orbiter 2006, j'ai toujours la fusée soyouz qui est invisible, j'ai bien installée le contenue de tout tes liens, j'ai lut dans les read-me que l'add on soyouz avaient certaines dépendances, qui sont justement des les liens que tu m'a indiqué, rien n'y fait.
Si tu doit modifier quelque chose, sert toi de ma petite explication sur les fichiers ini.
Pour ma part je m'arrete là, mais je serais un lecteur de ta progression de la colonisation de mars.
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C'est rien, mais comment on modifie la poussée, le Fuel, etc...? Ou, si tu veux, tu "envoie" ton travail comme il est et j'essaie de modifier (c'est toi qui décide, si tu me trouve barban, excuse-moi, mais une fois que j'ai une idée en tête, j'abandonne pas)
Concernant le soyuz, les auteurs sont Mustard et NoMatter, peut être qu'en leur demandant la permission de modifier leur Soyuz, ils nous aideront.
Salutation (et excuses pour le temps perdu à cause de moi, si ça t'as déplu)
-Jim Lovell-
Message modifié ( 16-05-2010 17:29 )
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C'est sûrement donné dans le fichier "Addon docs\Spacecraft & Multistage\spacecraft.pdf"...
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j'ai trouvé des choses qui seraient utiles, pas besoin de modifier le soyuz de base, je cite :
-Placer une charge utile
Pour placer une charge utile autre que celles proposées il vous suffit d’aller dans les fichier ini correspondant
au type de lanceur souhaité. Pour cela allez dans Config/M_soyuz , vous y trouverez toute une liste de fichier
correspondant à un type de lanceur. Le nom détermine le type par une suite d’indice, par exemple :
Soyuz_ST.ini = Soyuz ST, sans glace, sans Fregat
Soyuz_Si_f.ini = Soyuz S, avec glace (i=ice=glace en anglais), avec Fregat.
Soyuz_STi_f_METOP.ini = Soyuz ST, glace (ice), Fregat, METOP (fichier dédié à un type de sat particulier)
Si vous souhaitez par exemple mettre votre sat vous pouvez copier l’un de ces fichiers, le renommer par le
nom de votre sat à la fin. Puis dans ce fichier aller à la ligne correspondant à l’ajustement de votre sat sous la
coiffe.
Pour cela ouvrez un des ini souhaité. Prenons par exemple celui de METOP. Tout à la fin vous trouverez la
partie dédié à la charge utile (Payload en anglais) :
[PAYLOAD_1]
MeshName="Metop" Nom du mesh du sat
name="Metop" Nom du Sat
Module="spacecraft\spacecraft3" Nom du module utilisé (DLL dédié ou module de vinka)
off=(0.012,-.014,25.9) Position du sat (X, Y, Z). Ajustez le visuellement sous Orbiter.
Diameter=1.8 Diamètre du sat (aucune influence)
Height=4.2 Hauteur du sat (aucune influence)
Mass=4085 Masse du sat (avec fuel)
render=1 si Render=0 le sat est invisible quand la coiffe est présente et le sat
apparaît uniquement quand la coiffe s’ouvre. Utile quand un sat est
légèrement plus grand que la coiffe ou pour faire baisser le FPS des
petits PC quand le sat a beaucoup de polygone
Pour les sat ne reposant pas sur Fregat ou large à la base il est conseillé de poser un socle sous le satellite
pour un aspect esthétique. Ajouter donc ces lignes :
[PAYLOAD_2]
MESHNAME="M_Soyuz\Soyuz_socle"
Module="Spacecraft\Spacecraft3"
Name="Spacecraft3"
OFF=(0,0,21.5)
HEIGHT=1
DIAMETER=2.66
Mass=200
Sauvegarder sous le nouveau nom
Pour créer un scénario
Cela se fait en 3 étapes. Créé son fichier ini, puis le fichier cfg correspondant, puis le fichier scénario
Une fois votre fichier ini créé comme vu précédemment, pensez à créer un fichier cfg correspondant avec le
même nom que votre ini créé. Le contenu doit donner ceci :
ClassName = Soyuz_sti Le nom de votre fichier ini
Module = multistage2
; === Attachment specs ===
BEGIN_ATTACHMENT
P 0 0 -13.8 0 0 -1 0 1 0 SZ
END_ATTACHMENT
; booster height/2 + offset = 13.8
; if NO booster, then stage1 height/2 = 13.55
Sauvegarder sous le nouveau nom
8 Soyuz Series - Fr
Il ne vous reste plus qu’à créer le scénario. Pour cela allez dans Orbiter/Scenarios/M_Soyuz/With ice
Prenez comme base un scénario existant avec un lanceur puis modifiez le selon vos spécifications. Voici la
zone de ce scénario qui nous intéresse :
Soyuz:M_Soyuz\Soyuz_sti_f_metop Nom de votre cfg
STATUS Landed Earth
POS 63.3200945 45.9123065
HEADING 45.00
ATTACHED 0:0,blc1arms
PRPLEVEL 0:1.000 1:1.000 2:1.000 3:1.000
NAVFREQ 0 0
CONFIG_FILE Config\M_Soyuz\Soyuz_sti_f_metop.ini Nom de votre fichier ini
GUIDANCE_FILE Config\M_Soyuz\Otto3.txt Nom du fichier autopilot choisi
CONFIGURATION 0
STAGE_STATE 2
STAGE_IGNITION_TIME 0.000
CURRENT_BOOSTER 1
CURRENT_STAGE 1
CURRENT_INTERSTAGE 1
CURRENT_PAYLOAD 1
FAIRING 1
END
-
Et bien voilà un début de bricolage, que demander de plus :)
Non je ne te trouve pas du tout barban ;)
Tu aurais abandonnée devant la difficulté, mon temps aurais été perdu.
C'est rien, mais comment on modifie la poussée, le Fuel, etc...?
Un indice, dans un de mes messages précédents :
Dans Orbiter 2009\Config\ELS_Soyuz, tu vera plein de fichier ini, tu peut les ouvrir avec le bloc note, la tu vera par exemple :
THRUST=1021000.0
C'est la poussé d'un moteur.
FUELMASS=39160.0
Est la quantité de carburant.
Fais une sauvegarde, puis modifie ton fichier, tu devrais pouvoir mettre la poussé et le carburant que tu désire.
Il y-a plein de THRUST, car il y-a plein de moteur et plein d'étage, un thrust correspond à un moteur.
Message modifié ( 16-05-2010 18:31 )
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J'ai trouvé le MEM, mais c'est un fichier rar, mais je ne sais pas comment installer ces fichiers là.
Message modifié ( 17-05-2010 17:45 )