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Orbiter Francophone => Orbiter Francophone => Topic started by: V164 on 14 March 2005, 22:50:53

Title: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: V164 on 14 March 2005, 22:50:53

 Pour info : une association dédiée à ORBITER est en cours de constitution au sein du CNES et d'ARIANESPACE. Si
tout se passe bien l'asso existera formellement en avril. C'est plutôt bien partie. Plus d'infos bientôt.
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Pagir on 14 March 2005, 23:16:12
A ben ça alors...

Euh... Je salue d'avance les futurs petits nouveaux d'Arianespace et du CNES!

Vous verrez, envoyer une fusée dans l'espace c'est pas si compliqué! ;)
 Euh... on est là pour répondre à vos questions sur le voyage spatial! :)

Et si l'envie vous prend de modéliser une Ariane VI, VII ou même X, faites comme chez vous!

Et si vous voulez en finir avec Hermès... On est preneur!!!

:applause:

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Profil supprimé on 15 March 2005, 05:42:26
Oh excellente nouvelle. Je compte sur vous pour nous informer dès la naissance de cette association et nous en dire
plus.

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Schimz on 15 March 2005, 08:16:17
Y'a aussi l'addon de la Mars Society (du moins fait en collaboration avec eux) qui se fait attendre ;)
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Schimz on 15 March 2005, 09:15:56
Quote
Pagir a écrit:
Et si l'envie vous prend de modéliser une Ariane VI, VII ou même X

stretch(CryoStage, 1.5, 2, 1.5);
radialClone(SRB,6, 0, 0, 0);

:)

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Clo_FR on 15 March 2005, 13:22:32
Bravo, c'est un chouette promo pour Orbiter et sa communauté.

Qui organise cette asso ? Est elle reservée aux salariés CNES et ARIANESPACE ?
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Jim Lovell on 15 March 2005, 15:25:44
J'espère qu'Orbiter restera gratuit. Si jamais l'ESA est trop passionnée (ce qui ne m'étonnerait pas !:)) elle risque
peut-être de confisquer Orbiter et d'en faire un outil payant !8o

Pas de panique, on n'en est pas encore là, Orbiter a encore de beaux jours devant lui...

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: erebus on 15 March 2005, 15:33:33

 Pas de problèmes !! dans ce domaine au cas où..... ils marcheront sur des oeufs, il ya bien des écueils juridiques
style droits d'auteur!
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: V164 on 15 March 2005, 16:20:18
Quote
Jim Lovell a écrit:
J'espère qu'Orbiter restera gratuit. Si jamais l'ESA est trop passionnée (ce qui ne m'étonnerait pas !:)) elle risque
peut-être de confisquer Orbiter et d'en faire un outil payant !8o

Pas de panique, on n'en est pas encore là, Orbiter a encore de beaux jours devant lui...


 Etant à l'origine de cette initiative au sein de CNES / ARIANESPACE je peux préciser que la section ORBITER fera
 partie d'une association à vocation générale. Cette association rendant des comptes au Comité d'Entreprise nous
 ne pourrons accepter que des membres CNES / AE.

 La valeur d'ORBITER est également étudiée du point de vue professionnel.

 Sans vouloir jouer les profiteurs l'aspect freeware compte, mais c'est surtout l'aspect "ouvert et libre" qui
 est apprécié. L'achat du logiciel par qui que ce soit pourrait changer la donne.

 Enfin je tiens à préciser que la vigueur de la communauté ORBITER est un atout CONSIDERABLE. C'est une
 démonstration de passion et de savoir-faire, autant de raisons qui pousseront  la section ORBITER CNES / AE
 à développer les relations avec la comunauté dans son ensemble.

 Le nombre minimal d'adhérents pour ouvrir la section est quasiment atteint.

 A très bientôt,    V164
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Profil supprimé on 15 March 2005, 16:28:59
Tu es basé où ? Parceque parler de CE entre deux entreprises réparties un peu partout ce n'est pas facile.
Qu'entendu tu aussi par rendre des compte au CE ? quel compte ?

Sinon je toruve cette association vraiment superbe et je trouve que c'est bien de voir que le milieu professionnel
s'interesse à Orbiter. Vous êtes beaucoup à au moins connaitre Orbiter au Cnes et chez Arianespace ?
Saviez vous aussi que le Dr Schweiger avait présenté Orbiter à l'ESA ? en avez vous eu un retour ?

En bref je serais curieux de savoir (sans doute une fois la création faite) ce que pense le perosnnel du Cnes et
d'Arianespace d'Orbiter.

Au fait en quoi consistera cette asso ? ce sera un site Interet, un forum, une agence virtuelle, ou juste un sujet de
ocnversation entre collègue ?

On veut plus d'info :) car je trouve super cette association au coeur de notre industrie spatiale.

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: V164 on 15 March 2005, 18:43:16
Quote
Mustard a écrit:
Tu es basé où ? Parceque parler de CE entre deux entreprises réparties un peu partout ce n'est pas facile.
Qu'entendu tu aussi par rendre des compte au CE ? quel compte ?

Sinon je toruve cette association vraiment superbe et je trouve que c'est bien de voir que le milieu professionnel
s'interesse à Orbiter. Vous êtes beaucoup à au moins connaitre Orbiter au Cnes et chez Arianespace ?
Saviez vous aussi que le Dr Schweiger avait présenté Orbiter à l'ESA ? en avez vous eu un retour ?

En bref je serais curieux de savoir (sans doute une fois la création faite) ce que pense le perosnnel du Cnes et
d'Arianespace d'Orbiter.

Au fait en quoi consistera cette asso ? ce sera un site Interet, un forum, une agence virtuelle, ou juste un sujet de
ocnversation entre collègue ?

On veut plus d'info :) car je trouve super cette association au coeur de notre industrie spatiale.


L'idée d'un groupe ORBITER au sein de CNES / AE remonte à 2003, donc celà date déjà. Un échec en vol fin
2002 a
obligé à mettre beaucoup de choses de côté. Le succès de la 2ème ARIANE 5-ECA le 11 février (victoire !) a permis
de relacher un peu la pression ...... et les idées ressurgissent ......

Peu après l'article dans ESPACE MAG le projet a pris forme : création d'une section ORBITER (loisirs) et étude de ce
que le logiciel pourrait nous apporter dans le domaine professionnel. Les choses avancent vite.

Je suis basé à EVRY (20 km au sud de Paris) où les bâtiments CNES et ARIANESPACE sont accolés, les CE financent
une association culturelle et sportive commune, la section ORBITER devrait y être intégrée. Comme le CE paye il
faut rendre des comptes, c'est normal.

En faisant la tournée des équipes il s'est avéré qu'un certains nombre de personnes connaissaient le logiciel .... sans
savoir que la personne du bureau d'à côté le connaîssait aussi. Je n'ai toujours pas d'idée précise sur le nombre de
personnes qui connaissent ORBITER, j'en découvre régulièrement de nouvelles. Dans un premier temps il va donc
s'agir de regrouper les brebis égarées. ORBITER sera diffusé dans un boîtier double CD, présentation très soignée,
tout est prêt. Une fois tout le monde rassemblés nous nous fixerons des objectifs précis. La liste de nos idées
est déjà bien longue ....... le problème c'est le temps. Plusieurs se concrétiserons certainement en 2005.

Une fois la section en place (normalement c'est OK) les équipes CNES basées à Toulouse nous emboîterons peut-être
le pas.

 A+   V164
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Squall on 15 March 2005, 18:59:14
Arff ! C'est bien exitant tt ça !
V164, si votre assoc doit rendre des compte au CE, il en va de même ici hein !? Nous oublies pas ! :)

Un seul point noir à tt ça, j'espère qu'Orbiter restera gratuit... sinon dites adieu à la moitié de la communauté je
pense, dont moi, je pense aussi (OK!! j'suis pas une grosse perte mais bon...)

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Profil supprimé on 15 March 2005, 19:03:06
Ok, c'est génial.
Si tu veux tu peux utiliser pour le CD ma version complète: Orbiter + pleins d'addons corrigés (car il y a pas mal
d'incompatiblilité).
Ca évitera de recommencer tout ce gros travail d'installation, corrections, adaptationn classement, etc qui m'a pris 1
mois.

http://profil supprimé27.free.fr  en fin de moi je remet à jour cette version complète.
 
bonne chance dans cette association et tiens nous au courant.

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: V164 on 15 March 2005, 19:06:10
Quote
Mustard a écrit:
Ok, c'est génial.
Si tu veux tu peux utiliser pour le CD ma version complète: Orbiter + pleins d'addons corrigés (car il y a pas mal
d'incompatiblilité).
Ca évitera de recommencer tout ce gros travail d'installation, corrections, adaptationn classement, etc qui m'a pris 1
mois.

http://profil supprimé27.free.fr  en fin de moi je remet à jour cette version complète.
 
bonne chance dans cette association et tiens nous au courant.


 Nous tenons à ce qu'ORBITER reste libre, c'est un atout, nous sommes sur la même longueur d'onde.

 V164
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: V164 on 15 March 2005, 19:11:03
Quote
Mustard a écrit:
Ok, c'est génial.
Si tu veux tu peux utiliser pour le CD ma version complète: Orbiter + pleins d'addons corrigés (car il y a pas mal
d'incompatiblilité).
Ca évitera de recommencer tout ce gros travail d'installation, corrections, adaptationn classement, etc qui m'a pris 1
mois.

http://profil supprimé27.free.fr  en fin de moi je remet à jour cette version complète.
 
bonne chance dans cette association et tiens nous au courant.


 Oups, me suis trompé dans ma réponse d'avant, c'était pour le mail du dessus.

 J'ai chargé ta compilation mais j'ai eu des problèmes bizarres au décompactage avec 7zip, genre "fichiers
 endommagés" ou quelquechose d'équivalent. Pourtant le download semble avoir bien marché, comprend pas !

 Je vais réessayer

 V164
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Profil supprimé on 15 March 2005, 19:21:03
Il faut utiliser Winrar et non pas Winzip.
Et surtout ne pas décompresser les archives une par une.
En fait il s'agit d'une grosse archive de 600Mo qui a été découpé en 20 morceaux. Il faut donc uniquement
décompresser la premiere archive et winrar le fera automatiquement pour les autres. En fait Winrar reconnaitra le
bloc complet qui a été découpé et recomposera les blocs en un seul. Si tu le fait un par un ça n'ira pas.

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Clo_FR on 15 March 2005, 22:01:34
Je note qu'il fauut que je m'active pour mon asso, histoire d'avoi de la concurence ou ... un collaborateur. Il faudrait  
une deuxième association, afin de faire contre poid si jamais il y en a une qui perd les pedalles.
Title: Re: Nouvelle Association
Post by: DanSteph on 15 March 2005, 22:45:17
C'est quoi cette panique ?
C'est juste un groupement de gens qui bossent dans la même boite qui forment
un "club" pour Orbiter...

Eh les gars, ils vont pas racheter Orbiter et le garder pour eux hein ? :)

En tout cas c'est vraiment chouette que des gens du CNES s'intteressent à Orbiter,
va falloir surveiller nos doc et données technique... les pro nous auront à l'oeil.

Dan
(http://forum.presence-pc.com/images/perso/draculaxx.gif)



Message modifié ( 15-03-2005 22:46 )
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: V164 on 15 March 2005, 22:51:54
Quote
DanSteph a écrit:
C'est quoi cette panique ?
C'est juste un groupement de gens qui bossent dans la même boite qui forment
un "club" pour Orbiter...

Eh les gars, ils vont pas racheter Orbiter et le garder pour eux hein ? :)

En tout cas c'est vraiment chouette que des gens du CNES s'intteressent à Orbiter,
va falloir surveiller nos doc et données technique... les pro nous auront à l'oeil.

Dan
(http://forum.presence-pc.com/images/perso/draculaxx.gif)

 Le club CNES / ARIANESPACE ne rachétera pas quoi que ce soit, au contraire. Plus ORBITER
 est libre mieux c'est !

 V164
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: DanSteph on 15 March 2005, 23:29:01
moi ce qui m'intteresserais c'est y aura t'il un flux d'informations
en provenance du CNES vers les Orbinautes pour aider
à la conception d'addons ?

En bref pour les créateurs qui ont besoin d'informations pourront ils
s'adresser à vous pour certains domaines ? (non classifié of course)

Dan
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: adelin on 16 March 2005, 03:26:51
Démenti? ou pas ?



le directeur du cnes que j'ai contacté hiers dément la notion qu'il y aurait une association

" orbiter" au cnes apres une petite enquete interne



mais ,il dit qu'il ya  le logiciel de martin Schwieger(sous entendu "dans le vaste monde"
,pas au cnes..)



affaire a suivre



adelin
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Profil supprimé on 16 March 2005, 05:37:38
V164 a dit que l'asso allait se monter vers avril, donc elle n'est pas encore là. Et c'est à Evry apparement.

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: adelin on 16 March 2005, 06:15:07

sur le moment ,j'ai voulu en savoir plus sur la realité de tout cela

maintenant a la lecture des derniers mails,avec le recul  je pense que la direction du cnes m'a fait
une reponse d e prudence et qu'il s'agit effectivement - d'un projet non realisé
                                                                                       - ,mais en gestation......

dans sa reponse il semble etre" bien au courant" du simulateur "orbiter " de martin Schwieger

il serait interessant que nous ayons les adresses d' 'Ivry ,du club, et de faire converger
sur le cnes et ce club culturel, des mails favorables au projet

de mon coté je peux  en parler a l'association francaise d'astronomie,L'AFA ,par le biais
de notre section locale tres active,en france, qu'on pourrrait interesser au projet , et aussi faire converger
sur le cnes des demandes dans ce sens favorables a ce que orbiter reunisse=  (club
de loisir du cnes et association d'orbiter)

cordialement votre

adelin
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Thierry Duhagon on 16 March 2005, 07:36:27
Salut!!
A mes heures perdues, je suis administrateur à l'AFA. J'ai présenté Orbiter dans le cadre d'une réunion Station de
nuit il y a maintenant plus d'un an. Et je crois savoir que certains animateurs se sont intéressés de plus près à ce
simulateur... pas seulement comme un jeu... mais comme un outil pédagogique... Je suis heureux de voir que des
personnels du CNES pourraient s'y intéresser!!! Que de perspectives nouvelles!!!
Actuellement, je participe à la rédaction d'un Hors Série de Ciel&Espace avec Leila HADDAD sur les bases de l'astro
amateur (pour cet été)... je souhaite convaincre Leila de faire un papier sur Orbiter... pas dans ce Hors Série, mais
dans le journal...
A+++

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: V164 on 16 March 2005, 08:11:57
Quote
adelin a écrit:

sur le moment ,j'ai voulu en savoir plus sur la realité de tout cela

maintenant a la lecture des derniers mails,avec le recul  je pense que la direction du cnes m'a fait
une reponse d e prudence et qu'il s'agit effectivement - d'un projet non realisé
                                                                                       - ,mais en gestation......

dans sa reponse il semble etre" bien au courant" du simulateur "orbiter " de martin Schwieger

il serait interessant que nous ayons les adresses d' 'Ivry ,du club, et de faire converger
sur le cnes et ce club culturel, des mails favorables au projet

de mon coté je peux  en parler a l'association francaise d'astronomie,L'AFA ,par le biais
de notre section locale tres active,en france, qu'on pourrrait interesser au projet , et aussi faire converger
sur le cnes des demandes dans ce sens favorables a ce que orbiter reunisse=  (club
de loisir du cnes et association d'orbiter)

cordialement votre

adelin

 Une question pour ADELIN (IMPORTANT !) qui as-tu contacté au CNES exactement ? Quel Directeur ?

 EN RESUME :

 - L'initiative part d'EVRY (part Ivry), 25 km au sud de Paris.
 - Il s'agira d'un "section" intégrée à l'association culturelle & sportive.
 - Le projet avance bien mais la section n'aura n'existera officiellement qu'en AVRIL
 - Les objectifs de la section seront orientés loisirs (la différence avec le "travail" peut-être ténue chez nous).
 - ORBITER est aussi interressant pour des applications professionnelles (je n'en dirais pas plus).
 - Nous avons beaucoup d'idées concernant ORBITER, dans des domaines variés. Plus d'infos ultérieurement.
 - Surtout, surtout, il n'est pas question de faire main basse sur ORBITER !
 - Si certains veulent des infos pour faciliter le développement de leurs add on pourquoi pas, nous verrons ce
   qu'il est possible de fournir.
 - j'espère que cette section à EVRY fera des émules, notamment à Tououse.
 - Une fois la section créée il faudra que nous nous voyons (les personnes ayant contribuées à ces échanges).

 V164,  A +                           ADELIN j'attends ta réponse s'il te plais.
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Pegasus on 16 March 2005, 09:25:25
hmm pas mal de post pour mettre la pression ou il n'y en a pas
je trouve relativement "gonflé" et manquant de tact la décision de contacter un directeur du CNES  pour verifier des
dires d'un passionné d'orbiter nous informant par courtoisie qu'au sein du CNES une ptite assos se monte .

Pour V164 : ADELIN a pris une initiative que je n'approuve pas et qui n'engage que lui.

Merci de tes infos et n'hesite pas a nous reparler de ce projet :)


pour les autres a part des questions constructives et pertinentes abstenez vous d'en faire une affaire d'etat.
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Profil supprimé on 16 March 2005, 14:07:37
Quote
V164 a écrit:
 - ORBITER est aussi interressant pour des applications professionnelles (je n'en dirais pas plus).

hhmmm quel genre d'application professionnels ? je pense que vous devez avoir de meilleur outil pour les
simulations. bon je n'insiste pas vu que tu ne veux pas en dire plus. Cela dit tout comme Thierry je pense qu'Orbiter
est un excellent outil pédagogique pour les visiteurs ou les écoles, et en ce point vous pourriez l'utiliser comme tel.

Maintenant il faut reconnaitre qu'Orbiter manque d'un bon scenario du site de Kourou (celui existant est moyen), et
manque d'une bonne Ariane4. sur ces points si vous faites des dévelloppements dans l'avenir ce serait une bonne
occasion. Et puis Ariane5 aussi peut être un poil mieux faite. Là on compte sur vous.

Bon courage dans la creation de cette asso et j'espère que l'asso et le forum gardera un bon contact régulier.

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Coussini on 16 March 2005, 18:43:26
Wow... il y a des vrais pro ICI... SUPER :hot:

Merci V164 et aux autres pour ne pas faire de jaloux ;)

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Charlotman on 16 March 2005, 19:09:59
J'espères que "les pros" echangeront leur informations et leur impressions avec nous histoire de nous perfectionner.... ca
serait vraiment bien un cours de navigation spatiale ! Bon maintenant , interdit de dire des betises sur le forum, on est
surveillé ! (je suis mal barré !) :) En tout cas Orbiter n'arrete pas de prendre de l'ampleur, dans 10 ans, on pourra dire
qu'on a été les pionners (ca fait du bien de se la petter un peu :) ).

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Profil supprimé on 16 March 2005, 19:42:29
Quote
Charlotman a écrit:
En tout cas Orbiter n'arrete pas de prendre de l'ampleur, dans 10 ans, on pourra dire
qu'on a été les pionners (ca fait du bien de se la petter un peu :) ).

On pourra dire qu'on a fait parti du Groupe I comme le fameux groupe I d'astronautes de Mercury.
Ce serait pas mal aussi que le sgars du CNES/AE nous donne des infos sur la trajectoire d'Ariane5, on pourrai tainsi
reproduite la trajectoire réelle.

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: La brique volante on 16 March 2005, 20:26:32
:off:

Quote
Charlotman a écrit:
 En tout cas Orbiter n'arrete pas de prendre de l'ampleur, dans 10 ans, on pourra dire
qu'on a été les pionners

Quoi? 10 ans! Moi j'ai débarqué il y a un peu plus de 3 mois.
Il me faudrait un petit cours d'histoire sur mon simulateur préféré! Quand a t-il été disponible pour la première fois et
comment s'est il fait connaître? (Parce que vu d'ici, il paraît impossible de ne pas connaître Orbiter, mais moi je l'ai
trouvé avec un lien totalement au pif, avant j'en avais jamais entendu parlé, quand j'en parle à la fac, personne
connaît!)
Et la toute première version, elle ressemblait à quoi? Ma première était le 031217 qui était déjà vraiment chouette
mais j'imagine qu'au début c'était quand même pas top si?
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Charlotman on 16 March 2005, 20:57:44
Quote
La brique volante a écrit:
:off:

Quote
Charlotman a écrit:
 En tout cas Orbiter n'arrete pas de prendre de l'ampleur, dans 10 ans, on pourra dire
qu'on a été les pionners

Quoi? 10 ans! Moi j'ai débarqué il y a un peu plus de 3 mois.
Il me faudrait un petit cours d'histoire sur mon simulateur préféré! Quand a t-il été disponible pour la première fois et
comment s'est il fait connaître? (Parce que vu d'ici, il paraît impossible de ne pas connaître Orbiter, mais moi je l'ai
trouvé avec un lien totalement au pif, avant j'en avais jamais entendu parlé, quand j'en parle à la fac, personne
connaît!)
Et la toute première version, elle ressemblait à quoi? Ma première était le 031217 qui était déjà vraiment chouette
mais j'imagine qu'au début c'était quand même pas top si?

j'ai jamais dis qu'Orbiter avait 10 ans ! 8o j'ai simplement dis que dans 10 ans quand Orbiter sera devenu ZE soft, on pourra
dire qu'on était là depuis le début... :)

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Profil supprimé on 16 March 2005, 21:00:56
La première version date de 2000.
Sur le fond elle ressemblait à l'actuelle mais plus pauvre graphiquement.

Par exemple le DG était une forme toute rouge, sans hublot ni texture.
Les moteurs dégageaient une flamme bleue tristounette (qu'on voit encore parfois), pas d'ombre, pas de fumée,
juste le DG et la navette je crois me souvenir.

Au début il n'y a pas eu de pub nul part, c'est juste le bouche à oreille et les liens sur certains sites qui ont petit à
petit attiré du monde.

Bref au début c'était pas très attrayant et il fallait vraiment jouer sur l'imaginaire pour se mettre dans le bain. Moi j'ai
mis 6 mois à m'y mettre entre des phases de désinteressement et des phases de "allez on y retourne et on essaie
divers petit truc". Tout cela san saide particulière car le forum officiel ressemblait à ce qu'il est actuellement c'est à
dire un lieu où ce n'est pas trop la peine de demander de l'aide et pas de trace déclaré de français à part un ou deux
cas particulier de passage.
a noter aussi qu'un forum francophone avait tenté de voir le jour mais il n'a jamais décollé, surmement parceque
c'était trop tot et parceque le forum n'était pas encadré d'un site.

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: La brique volante on 16 March 2005, 21:07:04
Quote
Charlotman a écrit:
j'ai jamais dis qu'Orbiter avait 10 ans ! 8o j'ai simplement dis que dans 10 ans quand Orbiter sera devenu ZE soft

J'suis une nouille! j'ai mal lu ce que tu avais écrit!
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Profil supprimé on 16 March 2005, 21:09:12
Quote
La brique volante a écrit:
J'suis une nouille! j'ai mal lu ce que tu avais écrit!

LOL tu me feras une orbite complete en x1 pour la peine

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: adelin on 17 March 2005, 03:34:43
réponse a " v 164":

j'ai contacté l'un des directeurs du cnes, je tiens a ta disposition bien volontiers les
infos que j'ai a ce sujet

mais il me semble que pour  eviter des vagues et des interpretations
 ici ou ailleur, peu etre serait il plus avisé
que cela se fasse en courrier perso hors site (?)

donnes moi ton adresse email et je t'envoie les infos

mon questionnement aupres de la direction du cnes vient de ce qu'ayant
évolué longtemps jadis dans le milieu universitaire et scientifique ,j'ai l'habitude
de contacter directement les gens qui sont au centre d'une activité
et je l'ai fait autant pour verifier l'info  que pour essayer de m'integrer au sein
de l'association culturelle du cnes (et cela me regarde,et sur ce plan
 tant pis pour ceux que ca froisserait )

j'ai cru que cette assoc "cnes"etait deja faite,aussi je n'ai mpas eu l'impression
d'arriver en ecrasant qq


certes ,il se peut que  (par  gingorance)je vous aie brulé la politesse,mais tant pis,vous vous en remettrez
( vous avez bien des occasions de trouver la force en vous même par vous même
et je pense  les propos d'un arrivant ne doivent pas vous toucher)

peu etre ai je été trop rapide

mais, en retourt je vous ai offert des service du genre " mr bon office"
de par moi,même et de par l' assoc locale: l' AFA qui a le bras long
chez nous....2ieme site de la nuit des etoiles en france  apres celui d'hubert reeves )


à vous (je veux dire "DanSteph site et  forum")de voir si vous avez envie de cracher  sur une aide ou pas....
(croez que  je ne vous force pas a accepter mon modeste appui ;-))

bien sur qu'orbiter n'est pas a vendre, d'autant qu'il appartient à Martin Schwieger
uniquement je pense....(vous voyez ce que je veux dire)

ma connection adsl  par le neuf se fait un peu attendre(ils sont saturés :-) trop de clients
et yahoo n emarche plus, je passe par l'ordi d'un copain)


répond moi sur le site si tu penses que c e n'est pas sensible
 ou bien par mon copain dont je te donnerai l'adresse

(on peut rentrer dans cette assoc d'Evry? tu les connais ?


bien a toi

Albin
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Pegasus on 17 March 2005, 09:54:56
Quote
adelin a écrit:
réponse a " v 164":


mon questionnement aupres de la direction du cnes vient de ce qu'ayant
évolué longtemps jadis dans le milieu universitaire et scientifique ,j'ai l'habitude
de contacter directement les gens qui sont au centre d'une activité
et je l'ai fait autant pour verifier l'info  que pour essayer de m'integrer au sein
de l'association culturelle du cnes (et cela me regarde,et sur ce plan
 tant pis pour ceux que ca froisserait )

Albin

Et ca ne t'ai pas venu a l'idée que peut etre la hierarchie n'est pas encore au courant et que tu peux mettre a mal un
projet ou mettre a l'aise V164 ?
Si je parle d'un projet ici et que quelqu'un appel mon patron pour verifier mes dires.. enfin bon personnellement je
trouve ca déplacé.
mais ca n'engage que moi

Quote
adelin a écrit:

à vous (je veux dire "DanSteph site et  forum")de voir si vous avez envie de cracher  sur une aide ou
pas....
(croez que  je ne vous force pas a accepter mon modeste appui ;-))

bien a toi

Albin

Pour ma part , je ne "crache"  8o pas sur une aide bien au contraire...

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: adelin on 18 March 2005, 02:54:34
reponse a V168 et Pégasus:

Pégasus,comme j'eprouve des difficultés avec mon serveur et qu'il soit possible que V168
ne puisse me joindre voici une réponse résumée (et j'espere discrete) a sa réponse
et que tu peux lui transmettre de surcroit si tu possèdes son adresse email

bien sur je me suis rendu compte ,que je ma question au cnes risquait de gener peu etre
le club qui se forme, mais cceci "bien apres" ...car j'ai cru initialement qu'i;l s'agissait
de quelqu'un du site orbiter qui donnait une info sur  "ailleur"..
".un peu comme l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours"

ce n'est que bien apres que j'ai compris que V168 faisait partie du cnes...


je suis consterné, d'autant que mon intention en questionnant le cnes
etait de favoriser ce club
(mon idée dans ce genre de démarche est a la fois de me documenter sur ce qui
se fait de nouveau -ceci pour ma gouverne-, et aussi de discretement "booster" ceux qui veulent se lancer )


cependant en relisant le texte reponse je lui trouve des caracteres rassurants
résumé :
(il ne connait pas d" association "orbiter" et une petite recherche en intetrne
(pas une enquete,"une petite recherche" je precise)ne donne rien

il est désolé... sur internet on ne trouve que" M. Sch"

suivent ensuite 6 liens  concernant de petits logiciels du cnes
ainsui que ses coordonnées

le ton semble tres aimable(pas "braqué")

(de "A.S.J.L." - direction de l'information externe,et de l'éducation,et des affaires publiques)

voila

 j'espere que cela rassurera V168....je le souhaite de tout coeur...


adelin
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: DanSteph on 18 March 2005, 05:33:29
je crois que tout le monde est de bonne fois et ce passionne pour le même sujet
mais il me semble qu'il y a pas mal de malentendus dans ce thread ...des tensions
bizarre... c'est un thread bizarre je trouve...

Bon je crois que c'est juste les aléas de la communication écrite et que nous somme
de toutes façon tous réeuni devant le sujet le plus passionnant du monde:

La bière :beer:

Ahr non je veux dire l'espace. :)



Dan
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Pagir on 18 March 2005, 06:40:58
Bizarre... je dirais même bizarre...

J'avais eu exactement la même perception...

Peut-être sommes-nous en présence de tensions scientifico-bureaucratique...

Peut-être devrions-nous nous souvenir que même s'il s'agit d'un "simulateur" et non d'un "jeu" il s'agit avant tout
d'un divertissement et d'un loisir...

...comme la bière...

À la vôtre!!! :beer:

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Profil supprimé on 18 March 2005, 10:29:44
Moi je ne vois pas de tension.
Dan sl'ensemble on est tous heureux de voir que le Cnes et Arianespace vont créer un club Orbiter au sein de leur
CE. C'est superbe.
On a juste eu une personne qui a voulu, en croyant bien faire pour le groupe, en savoir plus directement à la source
et une autre personne qui a trouvé cette manoeuvre très maladroite.
Rien de bien méchant d'autan tplus qu'il s'est expliqué, mais dans l'ensemble je vois que ce club ravi tout le monde. Et
on a hate de le voir grandir.

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: adelin on 20 March 2005, 02:14:02

OK pour l'analyse de Mustard

sur la video du dvd "13" de maurice Chevalet(universal collection)ilks parlent d'un
intervalle de - 17mn a -5mn...

oui, il se peut que la suite aie ete abimée...mais le son se coupe...
je ne sais s'il est enregistré plus loin comme sur le films pellicule...


je me suis demandé s'ils n'avaient pas une boite noire comme sur les avions

si on a recupéré directement le minidisque sur la camera c'esty effectivement unmiracle


effectivement comme la navette etait vide,elle n'a pas du exploser comme dans challenger
.....mais a la fin ca s'est disloqué je pense....puisqu"un militaire dans son helicoptere
a filmé en automatique  les debris se repandant sur la campagne américaine


ainsi ils se sont vus mourir.......sans contact avec le sol,seuls je suppose

les vibrations limites...atttention: lors du decollage,elles sont tres importantes aussi
: tout tremble la cabine, les sieges ,les pilotes, les autres, et les 20cm de mousse isolante
des sieges sont bien minces pour absorber cela...toute vibre terriblement..
et quand ca entre en synchronisation: un ou des tuyaux cassent et poum!
il parait que biendes accidents soient liés a cela          

dans challenger, il parait que le commandant a  dit : <<oh!!!>>....lors de l'explosion


ils ont analysé les vues des 200 cameras qui ont filmé challenger

la boule blanche gigantesque résulte du rechauffement brutal d'eau et de sa vaporisation
la masse d'hydrogene aurait (selon ce que j'en ai compris)"autant brulé qu'explosé"...

parmi les debris qui émergent de la boule blanche, une sorte de cone, qui est le bout
de la cabine: le caisson de la cabine qui s'est séparé du reste et ou ils sont vivants


car j'ai lu qq part que les données télémétriques les indiquent "vivants" jusqu''a la
chute dans la mer...

c'est poignant quand on voit cela au ralenti...

il semble que là aussi ils se soient vus mourrir....seuls sans contact avec le sol.....

(on peut mourrir seul sans chien, ni ami, devant sa télé,ou pendant son sommeil )

la dessus j'ai téléchargé les 20 blocks de  Mustard
héhé c'est bien mieux que les trois blocks téléchargés en amerique
3 fois plus  de données et avec plus ce beug des programmes apollo qui
tout bonnement faisaient planter le programme lors de l'affichage


mais je n'arrive toujours pas  a mettre en route "base sync" avec la manoeuvre indiquée
Shift + B...dans le module atlantis ou les autres sous programmes du shuttle


et puis ca serait pas mal d'avoir ,un petit  prog de pilotage automatiquelors de la plongée
vers la terre

parce que si le pilotage manuel c'est tres fun 40km avant...la portance ca arrange tout
(jai compris comment il faut procéder pour se mettre en ligne avec la piste de tres  loin)
'il serait interessant d'avoir la limite de rupture des matériaux,parce que plein de manoeuvres
 ou de figures sont possibles pour épuiser l'energie cinétique de la navette,pour permettre l'atterissage
j'en ai essayé plein

mais certaines ne sont  peut etre pas tolerables: les vrilles  par exemples, les tonneaux? quid de cela?
ou bien les virages trop serrés, ailes a 90 degré aprrapport au sol(?)

ca doit bienatteindre des limites de rupture(ben, columbia dans la catastrophe les a atteintes...)

par contre en phase de désorbation ou en plongée vers la terre apres  désorbitation a 120 km ou 250 km
: il n'y a pas de portance ..et pour rattraper un virage a 90 degrés 300 km du cap
lorsqu'on atteint la floride: c'est souvent difficle...j'arrive une fois sur 5 ou sur 10 a atterrir au cap
en pilotage manuel  en faisant out désorbitation,plongée approche,finale etc

(le cap est tres visible)



ca fait trop de parametres a gerer...

----
hors sujet...Les Canadiennes...

pour ce qui est des Canadiennes,elles me semblent  plus cool que les francaises
mais quand elles s'enervent, elles s'enervent plus vite et bouillent plus vite..semble t'il

:-)

(j'ai flirté jadis avec une canadienne )

 et (par ailleur)sur internet je me suis fait engueler
comme un poisson pourri,par une canadienne parce qu'elle n'avait pas l'habitude de l'ecriture sur
forum avec les decoupages...elle ne savait plus ou se mettre quand elle a compris
sa mauvaise interpretation


bon, que mes propos ne "défrisent "pas(n'enervent pas) la canadienne du site
(c'est rare les femmes qui font de l'astronaumie ou de l'astronautique)

je blague a la suite d'un des mails sur ce sujet


adelin
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: picto on 20 March 2005, 02:54:44
Quote
parce que si le pilotage manuel c'est tres fun 40km avant...la portance ca arrange tout
(jai compris comment il faut procéder pour se mettre en ligne avec la piste de tres loin)
'il serait interessant d'avoir la limite de rupture des matériaux,parce que plein de manoeuvres
ou de figures sont possibles pour épuiser l'energie cinétique de la navette,pour permettre l'atterissage
j'en ai essayé plein

mais certaines ne sont peut etre pas tolerables: les vrilles par exemples, les tonneaux? quid de cela?
ou bien les virages trop serrés, ailes a 90 degré aprrapport au sol(?)

ca doit bienatteindre des limites de rupture(ben, columbia dans la catastrophe les a atteintes...)


Ca va venir ....  ;)

Photo piquée sur le site de Martin....ici....http://www.medphys.ucl.ac.uk/~martins/orbit/gallery.html

(http://img224.exs.cx/img224/3949/gallery658mr.jpg)

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Schimz on 20 March 2005, 09:55:57
A propos de Challenger, on peut lire l'excellente nouvelle du non moins excellent Dan Simmons : Deux minutes
quarantes-cinq secondes
*, ça fait froid dans le dos.

* durée de la chute de la cabine

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: MrFrame on 20 March 2005, 10:25:13
Quote
adelin a écrit à propos de l'explosion de Challenger:
parmi les debris qui émergent de la boule blanche, une sorte de cone, qui est le bout
de la cabine: le caisson de la cabine qui s'est séparé du reste et ou ils sont vivants

car j'ai lu qq part que les données télémétriques les indiquent "vivants" jusqu''a la
chute dans la mer...

Oui, j'avais aussi lu quelque part que la cabine avait résisté à l'explosion et avait été retrouvée en mer.
Maintenant, si ils étaient encore vivant juste après l'explosion, je pense qu'ils n'étaient plus conscient. Imaginez un peu
les contraintes d'accélération qu'ils se sont pris lors de l'explosion. Je ne suis pas sûr que le corps humain puisse
supporter ça.

Title: Re: Nouvelle Association
Post by: Profil supprimé on 20 March 2005, 11:09:02
Malheureusement des astronautes étaient vivants après l'explosion et conscient.
Ceux présent sur le pont inférieur ont été assomé par le choc, mais les pilotes ont enclenché le systeme d'oxygene de
secours qui ne doit être activé qu'en cas extrème.
Les deux pilotes ont activé ce systeme et un autre aussi qui n'a pas été identifié je crois bien me souvenir.
Si tu veux plus d'info sur ce drame j'ai la chronologie du drame, en français, d'après l'enquète.

Concernant Columbia, certains astronautes ont pu être protégé quelques temps dans la cabine, car des corps n'ont
pas été retrouvé calcinés.
Bon c'est plutot morbide ce thread ... :sad:



Message modifié ( 20-03-2005 11:09 )
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Vador13 on 20 March 2005, 12:16:14
Bonjour à tous

Bien triste tout cela ...

En tout cas je croise les doigts pour l'asso et je me demande si on ne pourrait pas faire un projet commun lié au site
de dan : comme un grand scenario ou chacun se partage une petite part du boulot, un peu comme les missions  
partagées du site de papy's ( http://agencevirtuelle.dansteph.com/ ).

Le printemps me donne des ailes :))

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Profil supprimé on 20 March 2005, 15:00:11
On a beaucoup parlé durant un temps de construire une station en commun via l'ASVF.
Comme tu peux le voir, on est quelques uns en ce moment à tester dans notre coin notre station. fort de nos
expérience on va surmeent puvoir commencer à ce construire cette station avec des attributions de mission par
personnes volontaires. Un grand projet encore dans les cartons mais qui verra surement le jour bientot

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: eagle113 on 20 March 2005, 20:07:13
on a déjà commencé avec la conquète du système solaire, MisterC et moi avons déjà participé à deux missions qui se
sont révélés concluantes, on attends la suite et Laser (je l'éspère) fera bientôt un post pour que l'on s'inscrive aux
missions ...

Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: grinche on 21 March 2005, 16:32:39
Bonjour V164,

je suis heureux de cette initiative, j'essaye de mon côté de vulgariser ORBITER auprès de mes collegues du CNES
KOUROU depuis 2004. Avez vous projeté de délocaliser des sections ?
Actuellement je diffuse la compil de MUSTARD et j'en ai parlé auprès de certains collegues qui y voient des
applications interresantes.J'ai diffusé la présentation à l'ESA auprès des services de KOUROU et Toulouse qui
pourraient être interressé.

Mon email est en clair, est ce que tu peux me contacter OFF FORUM
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: adelin on 23 March 2005, 07:32:00


PUISSE LE NOUVEAU PETIT CLUB QUI SE CREE PROSPERER
( je n' ose plus rien dire :-)

-  merci picto pour ton image du delta glider se glissant entre les deux pistes
(notes que je me doutais que lors de l'approche:
qu'il vaut mieux" serpenter pres des deux pistes que trop loin"

personnellment je prefere faire une grande boucle en  S devant la premiere piste
au dessusde l'ocean puis entre les deux...
(mais ma questionportait sur les limites aux evolutions d ela navette,qu'imposent certainement la rsistances
des matériaux


- merci pour l'explication des rebonds , de l'alternance du 90degré
et du 80degré, du maileur dont j'ai oublié le nom totemique

c'est la bonne maniere empirique pour s e diriger sur le cap sans auto pilot

j'ajoute qu'il faut aussi user astucieusement du  prog,du kill root
des inversions de courbes,a g a droite , du compas et si on depasse le cap c'est rattrrapable
a conditionde reagir pas trop tard , on peut " remonter" vers le cap apres l'avoir dépassé.....

il faut aussi essayer de rester en dessous de 40 km sinon pas de portance
et si on est trop bas on atteri trop court au cap...dans les champs a qq km de la piste


- (Mustard)la chronologie du vol catastrophique de columbia....

je l'ai peu pres...mais maurice chevalet s'est trompé au milieu

7h 35 debut de la fin de plongée d e la navette(160 km alt,ocean pacifique)
7h 44 120 km approche des cotes de la californie
7h 50  survol de la californie et premiers ennuis: temperature excessive de la soute du train

a partir de là les responsables savent que le vol:" ca cloche et deviennent de plus en plus soucieux"

perte radio(ionisation et debut des graves pb,les gens savent deja au sol
que le vol est  anormal) lanavette poursuit son vol depusi la clifornie jusqu'au niveau du  texas

7h 53 pertes des données telemetriques qui parvienent malgré mionisation autour dela navette
=(là ils savent que c'est tres grave)

7h 58 disparition de l'image radar(au dessus du texas?), confirmée je crois a 7h 59
par telephone au responsable

le responsable de vol est debout, comme d'autres responsables
 il pleure dans  ses mains

le pilote de l'helicoptere apache filme les debrisde la navette brulant dans l'atmosphere
et chutant vers la campagne


la video que j'ai par la camera de bord dure 13 minutes 10sec et demarre a 7h 35
elle se termine donc  vers 7h 48 , deux minutes avant les premiers ennuis de temperature
du train dans la soute anormale....


la navette s'est desintégrée 16 minutes effectivement avant l'atterrissage

- pour ce qui est de" challenger" ce que dit profil supprimé confirme le recit du journaliste
qui explique que la navette a autant brulé qu'explosé(le gros reservoir central a
partiellement explosé et surtout s'est enflammé comme une grosse torche
recouverte d'un e bulle de capeur d'eau (h2+02..: h20 je suppose)

si elle avait seulement explosé: personne ne serai resté conscient


le fil de discussion est morbide parce que nous nous focalisons
sur des "strars des etoiles", des astronautes que nous admirons
,du fait que nous investissons dans leur missions
que nous nous identifions a eux et souffrons a leur place

, mais quand un avion de ligne tombe ca peut etre aussi horrible et c a touche
200-300 personnes , et ils se voient bien mourir, car certains redigent un mot d'adieux a leur
 epouses sur le dos du siege de la personne en face etc

 mais cela nous touche moins ou peu,parce que ce sont des vols banaux

- je suis d'accord a vec les explications de pagir

un petit detail ; cependant: un vol dans les systeme solaire est toutjour parabolique
s'il est a partide la terre ,en vol simple: le foyer de la parabole est toujours la terre
, l'autre foyer etant virtuel

si on ricoche sur l'atmosphere terrestre et qu'on est éjecté plus loin dans l'espace,selonl'angle
il ya vol d"'energie a la planete ca allonge la parabole, mais pour sortir du systeme solaire
il faut de nombreux rebonds et de vols par énergie de gravitation sur des planetes
 pour s'ejecter du systeme solaire(sinonla vitesse d eliberation ne peut etre atteinte simplement par fusées
conventionnelles

la encore il se peut que le sysyteme solaire reste un des foyers...
mais le retour quand?  dans combien de milliers d'années?

et doivent enter en jeu d'autres facteurs quifaussent cela : gravitationnels, de vents ioniques
et peut une mysteriuse energie x qui semblerait  ralentir les sondes pionner ou voyager
et qui peu etre expliquerait la constante cosmologique..



bien a tous

adelin
Title: Re: Nouvelle Association "ORBITER"
Post by: Squall on 13 April 2005, 12:44:54
Je n'ai pas regardé ailleurs sur le forum mais y a t il des nouvelles de cette assoc ?